s09e07 — You Say Goodbye, I Say Hello

@nens8_8y: рада, что кто-то солидарен со мной:) Комментариев мало, поэтому я все смотрела и думала: интересно, кого-то тоже бесит это или нет и вообще, кто что думает о тех или иных хитросплетениях сюжета? Изначально ведь это был сериал про брата и сестру, которые приезжают в новый город, заводят друзей. Всё крутилось вокруг семьи Уолшей, поэтому, когда сначала убрали Брэнду, потом родителей, потом и Брэндона, всё стало совсем уныло и единственным выходом для создателей стало приглашение Люка Перри обратно. К слову, Люк возвращаться совсем не собирался, как они его уговорили, не представляю. Я читала о его уходе, где говорилось, что он очень не хотел стать актером одной роли, жаждал уйти в большое кино, поэтому была уверена, что он ушел с концами. От участия в продолжении БХ новое поколение он всё же отказался, значит, роль ему знатно поднадоела. Думаю, если бы не согласие Люка, сериал завершился бы на несколько сезонов раньше,ибо смотреть на оставшуюся Келли, меняющую мужиков, уже никто не захотел бы. А тут вроде как опять интрига: сойдутся\не сойдутся, но интересная разве что поклонникам парочки Келли\Дилан. Я к ним себя не отношу, поэтому досматривала через силу. Лично для меня после ухода Брэнды, это стал совсем другой сериал. Вэл, которая пришла после, хоть и была ярким персонажем, заменить Брэнду не смогла, хоть многие и недолюбливают Ш.Доэрти, якобы характер у нее противный и тд, однако именно их тандем с Пристли тянул сериал и он сразу заметно просел после ее ухода. К тому же, многие любили пару Брэнда+Дилан и по всем законам жанра самая яркая парочка сериала должна была остаться вместе, поэтому, когда ушел Люк, они оставили их вместе хотя бы за кадром. А после ухода Джейсона и возвращения Люка, пришлось переигрывать и даже про прошлое насочиняли такого маразма, что слов нет.Я считаю,что когда из гл. компании друзей один за другим уходят актеры,добавление кучи новых персонажей никак его не спасет,не добавит рейтинга и не усилит интерес — надо закрывать

@day_dreamer: ну, одно дело -- Шеннон с её характером, а другое -- Брэнда. Да, у Брэнды были свои загоны, но в целом она была хорошим персонажем. Да и Келли тогда была хорошим персонажем.
Я думаю, доля правды в Ваших словах есть. Но с другой стороны -- закрывать проект из-за того, что кто-то один в нём не ужился, решил уйти или что-то ещё, тоже не правильно. А уж для создателей, которые хотят заработать денег, и совсем уж невыносимо) Не смотрела рейтинги, но не думаю, что целых 6 сезонов без Брэнды бы сняли, если б рейтинги были такими уж низкими. Люди, может, и плевались, но всё равно смотрели. Даже мы через 30 лет смотрим :DD
Я ещё не досмотрела, но с моей точки зрения проблема даже не в том, что уходят старые персонажи. Это естественно для десятилетного проекта, даже с сюжетной точки зрения -- ну не бывает так, чтобы школьная компания из 8 человек была вместе 10 лет подряд. Один универ, одна работа, одно место жительства, одна компания. Большинство и этого не имеет. Кстати, зря не вывели кого-нибудь постепенно, как это бывает в жизни: интересы расходятся, другая компания, другой круг общения, постепенно вы всё реже видитесь и тем для разговор всё меньше и общение сходит на нет. Очень было бы правдоподобно, не обязательно прямо всем одни вселенские драмы. Но они же начали терять даже новых персонажей по ходу дела. Клэр, например. Она хорошо вписалась, всё было ок, потом бац и на ровном месте пока. Вэлери -- вообще крупное упущение. Да, она бесила временами, но прощаться с ней не стоило. Вот и выходит, что уже под завязку истории как грибы нарастают новые и новые персонажи, которых никто не знает, которым не хватает времени раскрыться и на которых всем уже пофигу. Я считаю, если уж вы не смогли по каким-то причинам удержать оригинальный состав, стоило хотя бы удерживать тех, кто пришёл на замену. А не менять, менять, менять всех подряд.

@day_dreamer: и не надо было ставить в центр сюжета одни любовные перипетии, особенно бесконечные любовные перипетии Келли. Этот перекос тоже никому на пользу не пошёл. Для меня никакой интриги сойдутся-не сойдутся нет, для меня интрига -- когда уже наконец они решат все свои вопросы и я смогу смотреть на что-то другое :DD Да, есть, конечно, такие отношения, которые длятся десятилетиями и никак не могут устаканиться, но от этого и в своей реальной жизни даже устаешь, а уж тем более смотреть на кого-то. Не знаю, может, кому-то было интересно, кого-то интриговало, у меня был один сплошной фэйспалм и тоска, когда ж вы наконец успокоитесь, никак не можете определиться, что вам надо от этой жизни. Неужели неинтересно, например, показать нормальные, длительные, стабильные отношения той же Келли с Брэндоном или с Диланом, да вообще неважно с кем? Но отношения, когда вы встречаетесь 4, 5, 10 лет, живёте вместе, переживаете какие-то кризисы, работу друг друга, смерти, болезни, хотите детей, не хотите детей и т.д. Это же тоже всё часть жизни, не так уж легко найти общий язык в паре, не так уж легко остаться вместе и пережить всё вместе, сохранив любовь. Неужели это не интересно, а интересны только бесконечные хочу-не хочу, буду-не буду, то ли вместе, то ли не вместе...? А если уж сюжет совсем заскучал, то всегда можно же развести такую вечную пару даже через 5 лет и заставить их страдать-рыдать, чем не двигатель для сюжета?

@nens8_8y: мне кажется, Вы неверно меня поняли. Я не имела в виду, что надо было закрывать сериал после ухода Брэнды. Тогда потенциал еще был, просто лично для меня сериал уже стал менее интересен. Я имела в виду, что когда поуходила уже бОльшая и самая основная часть каста: Брэнда, Дилан, родители Уолшей и Брэндон - вот тогда уже надо было закрывать и не возвращать Дилана (несмотря на то, что мне нравится персонаж и актер). Я не знаю, что там насчет рейтингов, но есть примеры сериалов, которые сейчас идут, про которые пишут, что рейтинги плохие, но почему-то они всё идут и идут. Ходячие мертвецы, например. Или Сверхъестественное, которое наконец-то решили закрыть. Сериал-то хороший, но если бы вовремя остановились, это стал бы для многих отличный сериал, который можно пересматривать много раз, а получилось, что затянули и нагородили такой чуши, что просто диву даешься. Вот и Беверли можно было свернуть пораньше. Например, многие понимали, что Донне лучше всего будет с Дэвидом, он идеальная пара для нее, зачем было всё портить и сводить её с Ноа и потом не помню уже, с кем там она была, но персонаж знатно подпортили. Сначала она хотя бы была честной и порядочной девушкой с принципами, а потом превратилась вообще непонятно в кого, парней начала менять, как перчатки, врать. Келли мне вообще никогда не нравилась, но поведение её после 5 сезона совсем испортилось.
Насчёт Клэр я согласна, зря её убрали. Мне их пара со Стивом нравилась гораздо больше, чем с той, с которой он в итоге остался. Еще очень много маразма навертели с отцом Дилана и самим Диланом и наркотиками, глюками, одержимостью местью какой-то и тд. Перебор. Закончив пораньше, можно было избежать многих ненужных, высосанных из пальца сюжетных ходов.

@day_dreamer: вот не согласна, вы же просто фанатка Брэнды и Дилана)). Вообще все мнения поклонников разных персонажей как раз и делятся на то сколько сезонов должен идти сериал. Да, рейтинги упали после ухода Шеннен, но у Беверли ещё были довольно высокие показатели и с приходом Тиффани, и даже после ухода Люка в 6 сезоне. Его смотрело довольно много людей, но вот к концу как раз к 9 сезону, когда много классических персонажей покинуло сериал, и самое главное Тиффани с Джейсоном, это же просто уг какое-то началось несуразное,ну смотреть реально тяжело. Новые персонажи -клоны старых просто не вывозили, только фаны Дилана и Келли в восторге. И на этом всё) Их оказалось недостаточно для того, чтобы рейтинги совсем не упали ниже плинтус. Можно сделать очевидные выводы. Закрыть вовремя. Просто это были другие времена, 90-е...

@Miss_Foxy: так ведь я абсолютно то же самое и написала в своем последнем комментарии. Да, я любила пару Брэнда\Дилан, но даже после ухода Брэнды еще ждала чего-то интересного, хоть для меня и было уже немножко не то. При этом, я подчеркнула, что именно последние сезоны уже после ухода Джейсона можно было и не снимать, закрыть сериал, тк там уже одни повторы, глупости и ничего интересного. С чем вы не согласны?

@day_dreamer: я видимо, тоже не до конца вас поняла, как и другая собеседница) В целом да, солидарна, но для меня сериал точно с уходом Шеннен Доэрти хуже не стал, он просто стал другой и всё. У него другая атмосфера, но ведь и герои стали старше. Студенческие сезоны очень нравятся, 8 сезон люблю тоже, 9-10 ахинея, но опять же...кто поддержал рейтинги в 90х, своя база фанов, которые с нами бы не согласились. Некоторые вообще считают, что это самые кайфовые сезоны последние. У народа другое восприятие, кому какие герои нравятся.

@Miss_Foxy: по поводу ухода Шеннен мне, наверное, нужно было в скобочках уточнить, что это исключительно моё мнение, которое, возможно разделяют другие поклонники актрисы или пары Брэнда+Дилан :)) Да, сериал действительно стал другим после её ухода. Если буду пересматривать сериал, то, скорее всего именно первые сезоны, но не только из-за Брэнды. Мне нравилась именно та атмосфера, когда все только складывалось, когда они еще такие юные, учатся в школе, первые влюбленности, дружба, взаимовыручка, ссоры и примирения...
9 и 10 сезоны пересматривать будут, мне кажется, только фанаты пары Келли \Дилан, ну и, возможно, Донны и Дэвида. Даже если нейтрально относиться ко всем парам, 9 и 10 сезоны самые вымученные и неудачные. Могу ошибаться, конечно, но почему-то кажется, что всё-таки его разделяет большинство.

@day_dreamer: не могу сказать, что я -- прямо поклонница какой-то пары, но я тоже соглашусь, что очень сериал изменился. Не из-за каких героев, а, скорее, из-за сюжета, из-за самих событий. Первые сезоны о школьниках, герои юные и невинные, они сталкиваются с какой-то жопой, не прямо одни бабочки и радуги, конечно, но всё же это школьники и проблемы их подростковые. Некоторые из них очень даже серьёзные вроде рака груди, подростковой беременности или смерти друга, но тон повествования и отношение более-менее правдоподобные и оптимистичные. А потом проблемы растут вместе с ребятами, это естественно, но также появляется куча всякой чернухи вроде отец меня насиловал и я его убила, Келли в наркопритоне, Дилан и его криминальные истории и прочее подобное, на что я не подписывалась, когда начинала смотреть сериал))

@nens8_8y: вот да, причем, с отцом Вэл это настолько на ходу придумывалось, что аж смешно. Нелепо. Несогласованно. И очень обидно, что многим героям просто переписали прошлое в угоду текущей сюжетной линии и актерам, которые остались, в частности, сюжетку каких-то прошлых поступков Дилана в последних сезонах просто тупо переписали под Келли. Потому что сначала одно говорили, а потом совершенно противоположное стали говорить. Вот якобы, пока его не было, он делал одно, а потом взяли и переписали. С отцом и семьей Дилана тоже дичь какая-то новая вылезала каждый раз. Это очень раздражало.

@Miss_Foxy: я даже не знаю, что хуже. В большинстве сериалов, если герой уходит, о нём вообще все забывают навсегда, как будто его не существовало никогда. А тут и письма были, и звонки, и приветы, и даже за кадром отношения Брэнды с Диланом продолжили...Но, блин, чем так всё передёргивать, пользуясь тем, что не нужно ничего показывать, может, лучше уже забыть и не ворошить? Так сказать, об ушедших либо хорошо, либо ничего :DD А то сейчас через пару серий реально скажут, что Вэлери помирилась со своим воскресшим отцом, чо бы и нет)))

@nens8_8y: Хахах)) Об ушедших...двусмысленно прозвучало))