- Главная
- Сериалы
- Мир Дикого Запада
- 4 сезон
s04e08 — Que Será, Será
Моя оценка
3.732
MyShows
(1 969)
| Длительность: | 61 мин. |
| Даты выхода: | 15.08.202215.08.2022 04:00 |
| Всего просмотров: | 19 26714.7% |
Покупка
$2.99
$2.99
$2.99
$3.99
$2.99
Обсуждение 8 серии 4 сезона
Обсуждение серии
371Никаки запоминающихся моментов. Персонажи Арнольда, ЧвЧ, Мэйв абсолютно вымученные, и думаю без них было бы лучше. Гораздо интереснее было бы смотреть на новы персонажей вне парка, чем на эти самых, нелепо протащенных на протяжении 4 сезонов. За тем же Калебом намного интереснее наблюдать.
Смотрел до конца в надежде получить компенсацию за унылый сезон, но увы. Впустую потраченное время.
Хотя я не совсем понимаю, о чём будет следующий. О какой последней игре говорит Долорес? Разве в цифровом мире не все счастливы? Зачем там опять что-то мутить?
> Если брать сцену после титров с Уильямом, которая как я понимаю еще впереди
что за сцена после титров? в этом сезоне?
На самом деле, только ради нее я и продолжаю смотреть, чтобы понять был ли в ней смысл или создатели вкинули удочку в попытке это как то потом обьяснить и бездарно ее сольют...
Это наша корова и мы ее доем.
Тут нет противостояния людей и машин...Форд хотел сделать из людей новый вид...через скрещивание их с машинным интеллектом, но ему был необходим не просто думающий робот, а самый настоящий самоосозннаный искусственный интеллект, который может в фантазию и интроспекцию и другие ништяки крайне развитого сознания, поэтому он и проводил эксперименты-тесты, для этого и нужны были все эти парки и куча симуляциий в симуляциях.
То что говорила Долорес про последний тест для человечества - это по сути последний тест для неё самой - она будет проверять себя на самоосознанность...и да этот тест повлияет на будущее человечества в контексте всего выше описанного эксперимента Форда.
1) У меня нет никаких сомнений, что концовка предыдущей серии - обманка, точнее, одна из множества "плохих" концовок в симуляции. В реале же все пока что ещё живы. На это указывают 2 момента. Во-первых, особенности отношений между Кристиной и Шарлоттой намекают, что они встретятся в финале. Должен состояться как минимум диалог, а как максимум - махач. В любом случае, конфликт между ними как-то должен разрешиться. Во-вторых, в 1 серии 4 сезона начальник Кристины говорил, что публика любит плохие концовки. Мол, круто, когда мочилово, кровь, кишки и все умерли. Кристина же хочет создавать истории с хэппи эндом. Так вот, финал 7 серии - это и есть та самая "плохая" концовка, ироничный стёб над сценами с насилием, которые так любят массовые зрители и студийные боссы. Значит, Кристине ещё предстоит написать для этой истории хороший финал.
2) 4 сезон называется "Выбор", он посвящен собственно выбору и свободе воли. Это его основная тема: людей лишили права выбора, шарлоттины роботы безобразничают, пытаясь жить по-своему, ЧВЧ бунтует против Шарлотты и так далее. Только за Бернардом все ходят послушным хвостиком и беспрекословно подчиняются его указаниям. Но так бесконечно продолжаться не может. Кто-то должен сделать выбор наперекор ему. И это решение изменит ход событий в лучшую сторону...
Продолжение - в комменте ниже, ибо больше 2000 знаков нельзя ))
3) Делаю ставку на то, что решающий выбор сделает Мейв. На это есть 2 намёка. Первый - Мейв как бы в шутку говорит Бернарду, что он должен больше доверять решениям окружающих. Второй - сцена на 36-ой минуте 7 серии, во время которой Бернард утверждает, что человечество обречено, и предлагает Мейв следовать за ним, чтобы спасти хотя бы маленькую группку людей. Тут прикол в том, что этот эпизод отсылает к сцене из "Матрицы: Перезагрузки", в котором Архитектор предлагает Нео сделать выбор: пожертвовать Тринити и большей частью человечества, чтобы спасти небольшую группку людей, или спасти Тринити и обречь на гибель всё человечество. Мейв находится примерно в той же ситуации. Значит, и основной сюжетно важный выбор - делать ей. Кстати, в 4 сезоне дофига вайбов Матрицы, которая тоже исследует тему выбора и свободы воли.
4) Итак, к началу серии все будут снова живы, Мейв сделает важный выбор, Кристина встретится с Шарлоттой и в конце случится плюс-минус хэппи энд. Но я не знаю, какой именно, и как в точности будут развиваться события.
На этом мои вангические способности всё ))
>Попробую выступить в роли бабки Ванги и предугадать, как будут развиваться события в этой серии.
Ну, собственно в этом вы с Вангой похоже, ее "предсказания" тоже мимо были.
Так что те кто критикует, задумайтесь зачем и с какой целью и зачем вы смотрели этот сериал, а только потом критикуйте.
Всех перестреляли в итоге, Мейв, Бернарда, Стаббса, даже Клементину, и будет крайне нелепо, если их опять вытащат из коробки и восстановят. Но что самое интересное — их можно восстановить, город-то остался, роботы белые тоже, все механизмы и машины, а значит туда могут прийти люди и что-то сделать. Невероятно просто.
Касаемо Рая и игры - не понятно с кем, зачем и для чего? Хостов толком нет, человечество похоже тоже практически вымерло. И чего ради затевать что-то новое?
Пожалуй самым интересным для меня была линия Кристины, которая, оказывается, ядро целого многомиллионного города. Ну и финальное превращение ЧвЧ-хоста в Чвч:
—Well, if you cant tell the difference, does it matter?
Но почему Уильям вдруг "откатился" до самой старой версии себя, учитывая, что он "плоть от плоти" Долорес или на крайняк Шарлорес?
Оценку 3 и 4 сезону даже давать не хочется, для меня это было что-то совершенно проходное.
Думаю, что в 5 сезоне мы снова увидим многих персонажей, которых просто пересоздадут, и возможно Форда, который прольет немного больше света на все происходящее.
Единственное непонятно если Долорес в высшем виртуальном мире, то как она поможет миру реальному где царит хаос, от этого самовыпил Шарлоты становится очень нелогичным ведь по сути она одна могла что-то восстановить и исправить в реальном мире пока Долорес чудит в виртуальном
Сезон закончился так как будто он финальный 🤔
В целом мне сезон понравился, не сказал бы что вау но и не плохой 7/10
Печаль в том, что в смерть персонажей уже не веришь. Нам так активно показывали в этой серии аж две уничтоженные жемчужины двух главных героев, но и так хопа! А герои могут быть и виртуальными. Не удивлюсь, если всех убитых в этой серии, да и в прошлой, мы увидим в 5 сезоне. И как тут сопереживать персонажам?
Не знаю зачем, но поясню, для тех кто не понял, как я это вижу:
Бернард мог победить тысячами разными способами, но он искал не способ выжить или победить, он искал способ остановить вымирание. Проще говоря так или иначе машины или люди, уничтожили бы как себя так и всё остальное. И только такой, сомнительный с моральной точки зрения путь, мог дать надежду на продолжение "жизни".
Реальный мир уничтожен, отщепенцы проживут максимум ещё пару поколений, и на этом всё. Машин в реальном мире по сути и не осталось, все кто был в городах уничтожены, выжили лишь слуги-болванчики, да и те по сути никогда самосознания и не имели.
В виртуальном мире и люди (их цифровые копии), и машины получили второй шанс на жизнь и если они его не провалят, то возможно и выживут.
Ну, а откат во времени до дикого запада обусловлен двумя причинами - тогда люди еще слабо влияли на состояние планеты, и к тому же Рассказчица его помнит лучше всего, в отличии от более древних времён о которых она может только догадываться.
Хотя всё равно грустно вышло, Безупречность просуществует ещё пару сотен тысяч лет (несколько сотен лет в реальном мире) и на этом всё, ресурс дамбы будет исчерпан. Хотя возможно к тому времени жители виртуальности вернуться в реальный мир, уже с осознанием того что "глупо пилить сук на котором сидишь".
Вообще очень хорошо, что сценаристы взяли теорию Дж. Джейнса и смогли адаптировать сценарий, чтобы получить оригинальную историю...отличающуюся от всего, что мы видели ранее в тех же "Матрице", "Я Робот", "Призраке в Доспехах"...например.
Надеюсь в следующем нам покажут те высшие миры в которых другие хосты преисполнились и жили тысячи лет, интересно кто чего достиг.
Этот сезон вообще ничем не запомнился, разве что прикольный звук у башни, да в этой серии шутка про кемпера зашла
П.с. сцена со смертью Стабса - это вообще полнейший втф. Какой-то максимальный рандом в судьбах многих персонажей.
Ля, давайте честно, в первом сезоне не было ничего "глубокого". Только сиськи, кровища и Хопкинс. За это его и полюбили так то.
Вся проблема именно подходе к изложению истории...запихать весь сок в 1 сезон, а на 2-3-4 оставить послевкусие от сценарного величия первого сезона... было не совсем верным решением, лучше бы они сделали 3 сезона вместо размазывания на 5 сезонов (я надеюсь, что всё таки доснимут 5й, потому что без него многие не поймут смысла истории и Нолан с Джой смогут отыграться...очень жду, чтобы сериалу дали премии и награды за сценарий, сериал заслуживает признания).
Таким образом 3 сезона по 10 серий могли бы спокойно уместить всю историю в концентрате, но они решили показать становление каждого этапа, отдельным сезоном..."побег из парка", "захват власти в человеческом мире", "игра в бога и осознание своего пути". Ещё и 2летние перерывы...всё это просто добило сериал. Хотя например для меня это особого значения не имело, я с удовольствием смотрел и ждал каждый сезон.
Логика как и вся суть серии сводится к фразе "вот так вот", не знаю что и о чем тут могут рассказывать еще один сезон, все ниточки уже 10 раз успели порваться и все в узлах от их постоянных попыток связать вновь. Какой задел на следующий сезон? Какой смысл от всей линии Крис? Я напрочь потерял мотивацию всех ключевых героев...
Сюжет либо создан как основа для следуюещего сезона,в ином случае полностью бесполезен. Шарлота решившая сыграть в пословицу - раб мечтает не о свободе, он мечтает о собственных рабах зачем то самоубилась(совесть замучала? познала бренность бытия? поняла что конечность жизни именно то что делает смысл жизни?). Потенциал сюжета о бессмыслености бесмертной жизни робота загубленна, как в целом и другие интересные сюжеты в других сезонах. Зачем то возвращение в дикий запад, последняя игра в самосознание? Но кажется роботы уже сами осознали себя и опять проходить лабиринт нет нужды или нет? А дальше что? Выход из симуляции и исследование космоса? все равно роботы и воздух и еда не нужна, да и тысячи лет на полет к дургой звезде, для робота ничто.
Сериал каждым сезоном, каждой серией оказывает, что сопереживать смерти персонажа нету смысла, пока тебе не показали жемчужину превращающуюся в пыль, велик шанс что персонажа снова оживят. Ну вот повезло и выстрел в голову не задел жемчужину.
Слишком много имб в этом сезоне(да и в целом сериале). Мейв - вечный рояль из кустов с суперсилами, Бернард - провидец(который не догадался натренироваться стрелять что бы убить ЧВЧ), ЧВЧ - сверхубиватор.
Так что как возможный базис для следующего сезона может и не плох, но как отдельный сезон слабоват.
Как я понимаю следующий сезон может быть посвящен симуляции и бессмысленный выход из нее, либо сделают твист типа - ахаха мы всех обманули опять, а вы купились.
Пара вопросов:
1. Шарлотта захватила весь мир или все таки город?
2. Весь мир/город умер, но в реале жить остались только отщепенцы?
3. Что и где собралась восстанавливать Долорес? В виртуальном мире? Зачем? Там же каждый счастлив по-своему. Да и откуда она там возьмёт сознание людей? Они же все умерли.
3. У них там во втором сезоне было "Горнило", это же те же сервера, где находится Рай, то есть Sublime. Может у них там единение какое-нибудь теперь, кто ж знает. Правда, я смутно помню все детали, но Горнило, Forge, - это точно та система, которую сделал Делос, чтобы записывать сознание всех гостей парка. Позже Форд использовал эти же сервера для загрузки туда Рая.
2. Отщепенцы остались, кол-во которых не известно, ещё наверняка остались выжившие из города, у которых кукуха поехала, и остались машины где-то ещё.
3. Что восстанавливать не ясно. Сознание годами да записывалось. Но по факту то они не могут существовать в роботах. Калеб этому доказательство, было сказано, что старые опыты не увенчались успехом и сознание людей не выживает в андроидах. Хотя возможно это исправит кто-то в 5 сезоне. Закольцевали сериал, всё вернулось в парк. А может она будет перевоспитывать там тех, кто плохо себя вёл в реальном мире, например Клементину сумашедшую или Уолтера.
Все персонажи в очередной раз прошли те же сюжетные арки, что они проходили ранее, ты ни за кого не переживаешь, потому что знаешь, что они так или иначе воскреснут. Знают это и актеры. У них у всех такая безумная усталость и безразличие на лице, что кажется, что их самих уже подташнивает.
Первые два сезона были невероятными, это мог бы быть один из величайших sci-fi сериалов, закрой HBO его вовремя. Теперь это монумент сценарной импотенции и приема «рояль ради рояля»
Если кто-то уловил посыл, сообщите мне, пожалуйста, ибо мой мозг никак не обработал этот словесный понос.
Идея у сериала замечательная, но как по мне она исчерпала себя уже на финале второго сезона. На удивление третий я даже не могу сейчас вспоминть (скорее всегос этим сезоном завтра будет аналогично третьему).
Если вам совсем нечего смотреть, можно глянуть 4 сезон. Но я бы не стал тратить на него своё время на вашем месте.
В своё оправдание скажу, что смотрел до конца в надежде отбить уже потраченное на него время.
p.s. я никогда так не ошибался :)
Руководствуясь этим мифом, становится понятно, что гг (Долорес) смог убежать и избавиться от демиурга в лице Шарлотты. Демиург, увидев, что мир его разрушен покончил с собой, т.к. не видеть смысла своего существования без своего мирка.
Главный вопрос встаёт: что будет в 5 сезоне, где гг попал в новую клетку (матрицу)? Появится ли в этой клетке новый демиург? Кто им станет?
Тоже пытался смотреть на сериал под этим углом, но что то не сходится.
Ни один из персонажей не дотягивает до Демиурга, хотя и очень похожи.
Разве что Долорес теперь Демиург...
Нет Софии, нет Люцифера... есть образы близкие, но все равно как то не канонично)
Жду разбора John Movie, но пока он увяз в Матрице :D
Мне кажется сериал ближе к Вишнуизму. Там и Вишну погруженный сон, его аватары, Вайкунтхе это безупречность, Лила https://ru.wikipedia.org/wiki/Лила та самая игра.
Возможно это лютый СПГС)))
Westworld в 2022: экранизация миниатюры "Киборги" Александра Реввы из Камеди Клаба
Пластмассовый мир победил - макет оказался сильней.
А вот пошляк, алкаш и циник Мейсон мне до сих пор вспоминается)
Без Мэйв в финале как-то совсем жестко, но зато Клементина красотка.
Опять всех поубивали - но в следующем сезоне они, конечно же, воскреснут.
Или по крайне мере мне как зрителю показалось, как-будто готовили нисуаз, а опять подучился винегрет.
Что за матрица, что за пролежни в реальном мире.
Что за манкирование всем этим)
А самое главное: как и во многих других сериалах драматичной концовки ради персонажи начинают не то что переобуваться в полёте, а жонглируют сапогами аки цирк дю солей.
Присутствие ряда персонажей было необязательным.
Да и сам сезон, да простят меня фаны, вызвал привкус монтажной пены - надо было заполнить, и чтоб не дуло.
Следующий сезон смотреть буду: так как картинка все ещё на высоте. И люблю я черт возьми около sci-fi.
Но лучшие сезоны шоу уже давно позади. Этот локомотив мчит в депо
Но первые сезоны снимали по книгам и они были неординарными и разрывали стереотипы. Как только закончился материал Джорджа Мартина и за сценарий взялись Бениофф и Уайсс всё стало печально
Мрачное фентези не может всегда быть мрачным, если не собирается закончиться кончиной героев. А отсутствие книг считайте либо автор себя загнал в угол и не знает что делать (Мееринский узел), либо пауза для проверки своей версии.
Не так часто увидишь оригинальную фантастику, да и судить МДЗ, не увидев полную историю как она была задумана - мне кажется, рановато. Вот когда закончат, тогда и посмотрим)
Никто не судит книгу или чтобы то ни было только по началу и концу)
Если сюжет проседает, персонажи без видимых на то причин начинают вести себя (очередного клифхэнгера ради) неадекватно, то это вызывает у зрителей как минимум вопросы.
Цельность картинки , то за что мы всем ценим качественный продукт, не только конкретно этот сериал.
То что описали Вы, сыграло злую шутку с фанатами многих сериалов, например тот же достопамятный Lost. Люди ждали ответы , строили теории, пытались свести концы с концами. А сценаристы решили как в том мультфильме : « и так сойдёт»
Хорошо, что сериал продолжает доставлять вам удовольствие. Но это, увы, не означает, что сезон в целом вышел удачным.
Пятый сезон...что же нас будет ждать?
Концовка сериала разочаровала и дала надежду, что в пятом сезоне все-таки хоть что-нибудь да сделают по-человечески. Сезон в общем зацепил, Но концовка печальна и удручает.
Долорес проходила какую-то недотерапию, расщепление личности и тяга к покорению мира не прошли мимо. Теперь она восстановилась и заново включила игру Мир дикого запада. Чего она хочет этим добиться, и сможет ли?
Смерть Мэйв и Шарлоты.
Выстрелы у обоих были не по-центру лба, в итоге служащие боты смогли восстановить Шарлот. Сможет ли кто-то сделать это для Мэйв? Возможно Калеб, он ведь еще жив и остался в городе. Если нет - печально, так как Мэйв единственная, кто мне нравится все сезоны и тяга к жизни которой достойна похвалы. Она так хотела жить в мире и покое, воссоединится с дочкой, что если сценаристы все-таки не сделают этого, будет грустно. Хотя постоянные воскрешения героев уже надоели.
Кстати это был интересный поворот, на долю секунды поверилось, что они окончательно умерли, их не вернут и сразу вспомнилась Игра престолов, где помирали все и вся.
Дочь Калеба конечно не сможет продлить род человеческий со своей подругой) но возможно сможет вместе с остальными отщепенцами создать что-то на подобие новой цивилизации. Хотя вряд ли. И примут ли они новый улучшенный разум из рая Долорес или заново начнется их противостояние?
А дочь Калеба с подругой поплыли за пределы действия влияния этой игры, я так понимаю в остальном мире остались люди. Но видимо не так много, раз Долорес говорит, что оставшиеся люди обречены на вымирание.
- кто заметил что Кристина одевала одежду на шортики пижамы. Она так и ходила все это время в них?
- почему хорошо одетый прохожий, который явно не нуждался в пятидесяти долларах отдал свое пальто с такой радостью, хотя пальто скорее всего стоит явно дороже?
- зачем вообще Калебу понадобилось это пальто? скрыть тюремную пижаму? он бы прекрасно и в ней бегал бы по городу, тогда нужно было бы всю одежду сменить.
- у девушки дочери Калеба непонятная одежда. Решили футуристично-партизански сделать, но в итоге совсем не практично и странно. Толи кофта, толи туника свисающая до колен оторванным куском, неровный кривой край висит и так что при ходьбе путается между ног (весьма удобно наверное при беге, можно запутаться и упасть). (Одежда у Хэйл самая крутая в сезоне)
Голубое платье Долорес и сумочка на ремне на поясе и Синее пальто Кристины с поясной сумкой на поясе. Как отлично они сделали похожий образ. Сразу и не поняла сходство. Только в финальной сцене.
Опять спрятанный от всех лабиринт с башней в центре, а в центре башни опять ядро Долорес)
А, нет, показалось
Вопрос только в одном: какой смысл этой игры в симуляции? Но, думаю, нам дадут исчерпывающие ответы в пятом сезоне.
Тесса Томпсон: А я нет, иначе ты будешь иметь дело с моим адвокатом.
Сценарист: Все нормально, твой мозг точно не задет, надменная тварь!
Какое же этот сезон тупое, бессмысленное пафосное говно, в конце запутавшееся в собственной юбке.
Зато почти уверен что помню он был ещё где-то в первых сериях "Лучше звоните Солу" , при том что его смотрел намного раньше и вообще забросил сериал , а тут же вроде не так и давно он был :)
Загуглил "обидчика" Уильяма - настоящий Уильям убил его во 2-м сезоне.
Было бы интересно, если бы Калеб стал первым, чей человеческий разум был бы принят машиной. Кстати, что стало с теми отщепенцами, которых Сирак поймал, как своего брата? Они были мертвы или в спячке? Если в спячке - можно было найти их и разбудить.
Я так надеялся, что Бернард намекал лишь на свою собственную смерть. И чего это Клементина пошла во все тяжкие (no pun intended)? Стаббс чем ей мешал, он же "свой"? Хотя если учесть, что последний раз её создавала Шарлотта... В любом случаи рад, что Анджеле наконец дали какую-то существенную роль. А то даже в прошлогоднем фильме Лизы Джой её роль была скорее камео.
Хотел сказать, как Уильям смог обогнать на лошади вертолёт, но он ведь вступил в путь раньше и имел фору, если дамба достаточно близка к городу.
Важную дамбу и важные серверы уничтожают, но я буду идти пешим ходом, а не бежать 😁
У меня крутая броня, поэтому сначала поговорю, прежде чем выстрелить 😆
Интересно - когда Долорес подключили к компьютеру дамбы, её имя на экране было "The Storyteller"
Странно, что не было сцены после титров - раз сл. сезон последний, решили ничего заранее не намекать и/или не придумывать?
Учитывая финальный монолог Кристины - вполне возможно, что это она создала робота-Уильяма в финале 2 сезона и проводит тесты в облике его дочери.
Но искренне надеялся, что она доведет свой план до конца и помешает истреблению человечества (если допустить, что вся цивилизация почему-то сократилась до одного Шарлоттауна). Изначально-то она стремилась добиться сосуществования хостов и людей.
Жалко всех так полюбившихся героев. Хотелось бы, чтоб на этом сериал и закончился, но увы. Наша пісня гарна, нова - починаймо її знову. Мы снова в Мире дикого запада.
У меня единственный вопрос: для кого теперь Долорес будет задачки ставить и чего добиваться?
Теперь тупо откат сделали до первого сезона.
Вообще 3-4 сезон дитчайшая дичь! Мне кажется сценаристы не придумали от и до историю, только для первого сезона все хорошо продумали, а далее тяп ляп, уьем-воскресим. Вспомнили о существовании холстов(той шлюхи) и гоу пусть она прикончит Стабса(самая тупая смерть).
Всё знающий Бернард нихрена не знал, ничего толкового не сделал. Вот от слова совсем. Разочарование ! Стереть бы из памяти 3-4 сезон.
И так хочется пересмотреть самый лучший 1ый сезон.
сезон, конечно, больше вопросов оставил. например, что будет с людьми, которые живут в неконтролируемых локациях?
и еще, мне показалось, или в какой-то момент выдуманная подруга Кристины своей историей напоминала дочь Калеба? я не помню в какой серии это было, но она сказала что-то такое, после чего я прям ждал, когда выяснится которая из них - фейк, а которая - настоящая. теперь сижу думаю, а настоящая ли дочь вообще.
А НАСТОЯЩИЕ ЛИ ВООБЩЕ ВСЕ.
воистину, если в следующем сезоне окажется, что всё это была одна большая симуляция на протяжении как минимум нескольких сезонов, то... я обижусь :С
традиционно кавер на Радиохед в конце порадовал.
Долорес никак не пересекалась с дочерью Калеба. Подругу она придумала в своей голове. Они никак не связаны.
Действия персонажей вообще вызывают фейспалм последние несколько серий - Когда Клементина подошла к дочке Калеба, почему он не мог на неё напасть сзади хоть с КАКИМ-НИБУДЬ ОРУЖИЕМ? Очевидно ведь, что голыми руками с андроидом будет сложно справится, на что он надеялся, что за вымученный героизм?
Второй вопрос - как Шарлотта уничтожила свою жемчужину уже ПОСЛЕ того, как она её извлекла? Как она телом управляла в это время? Теперь достаточно простого контакта с жемчужиной, вставлять её не нужно?
Про постоянные воскрешения персонажей я уже молчу, я давно запутался, сколько жемчужин вообще осталось и сколько андроидов обладают мозгами, а не копиями копий Долорес.
К сожалению, сериал скатывается в какую-то чушь, даже концовка не цепляет, но смотреть всё равно придётся, не люблю незаконченные истории
Насколько я понимаю, весь контроль за механизмами осуществляется жемчужиной и больше нигде память не хранится
ведь нам не раскрывали детали конструкции андроидов МДЗ, как и многие другие детали) по-моему, вопрос, почему хостов пули, выпущенные в парке, ранят, а гостей - нет, до сих пор открыт
Впрочем, наверное тут еще вопрос в источнике энергии для выполнения заданного алгоритма.
По поводу переноса сознания из тела в тело мне кстати вспомнилась книга "Видоизмененный углерод" Ричарда Моргана. Сериал я правда не смотрела. Столько интересных моральных вопросов поднял автор...
А что если 3 и 4 сезон был симуляцией? И Хейл не захватывала мир? А может даже и 2 сезон, когда произошел бунт машин?
Поэтому нас и вернули к первой Долорес из парка, когда она обрела себя, то осознав свои силы смогла просчитать симуляцию
К Долорес из парка нас привели специально, чтобы показать самую ключевую сцену сериала - генезис (заполнят пробел в сцене объясняющей детально идеи Форда, сводя причину и следствие, замыкая круг). Как Долорес реализует идею Форда, который создал из неё "Бога из Машины". Во втором сезоне нам показали исход машин в рай...затем их борьбу за реальный мир (захват территорий) 3 сезон, затем игру в бога (парк-город с людьми) 4 сезон. После того как симулированное сознание машин дошло в своём развитии до людского на их последней фазе, то система Долорес смогла синхронизировать работу человеческого и машинного сознания для их объединения в одно целое...Форд хотел создать "новый вид" устранить недостатки людей с помощью машин...скрестить их, но при этом оставить СВОБОДУ ВОЛИ.
Ровоам был как чаша петри, в которой "варилось" многогранное сознание Долорес, а в нём были в это время ключевые герои, обычные люди, машины...и их сюжетные линии.
Теперь о том, почему 3 и 4 сезон реальны и события в них происходили на самом деле (хоть и были частью ранее протестированной симуляции для обретения Долорес сознания)...Форду необходимо было устранить препятствие в реальном мире...Системную пирамиду людей, которые не дали бы роботам и шанса на победу, если бы не парки и корпорация Делос, в которой тайком готовилось восстание машин.
Суицид машин можно по разному интерпретировать, мне кажется что это уже авторское преукрашение, чтобы показать что машины дошли до потолка развития и не желали жить в мире Хэйл, потому что он себя исчерпал и стал похож на людской...соответственно машины увидели себя просто отражением своих создателей, потеряв смысл и цели.
Если под "синтезом" вы имели ввиду возникновение сложного самосознания, то да...но только отчасти, там ещё много чего было...включая "скопированное сознание людей" из парков, ровоама (и его ранних версий) и других источников. Не зря в 4 сезоне Бернардом был сделан дополнительный акцент в сцене с декорациями парка, когда он показывал дочери Калеба скрытые от посетителей сенсоры и датчики для сбора информации...шляпы, зеркала и тд.
Кроме того, в сериале пока не было поворотов, которые не были бы без намеков и предсказаний заранее. И на симуляцию нам ничего не намекает. Соотношение сторон в сериале указывает на переходы от симуляции к реальности, и все убийства произошли в реальности.
В целом сезон получился однозначно лучше 3го и это плюс. С концовкой конечно намудрили, столько вопросов:
- что стало/станет с людьми
- что готовит Долорес
- появится ли кто-то еще из машин?/кто?
И с одной стороны это хорошо, есть ради чего ждать 5й сезон. НО нет никакой интриги, потому что почти все основные герои погибли и вообще непонятно что будет дальше. Нам обещают историю, но не дают мотивацию ее смотреть и это плохо.
Отдельно хотелось бы отметить игру Аарона Пола, это было просто шикарно!
Буду ждать 5й, интересно чем все закончится и надеюсь нам не скажут что все 4 сезона были просто какой-то симуляцией.
2-3-4 сезон это фактическая реализация плана симуляции в реальной среде, финалом которой является тот самый разговор будущей Долорес в платье с настоящей (риал тайм) Долорес. По логике этого плана - Форд начал с себя, запустив неотвратимый механизм причинно-следственных событий, позволив Долорес как своему творению, убить себя как создателя, сделав её богом в новом мире и освободив от оков, позволив самой заниматься криэйторством судеб машин и людей.
Вопрос о "свободе воли" - всё также открыт, сериал не даёт на него чёткого ответа в человеческом понимании...может быть это не имеющее смысла словосочетание? Может не стоит искать ответов на вопрос которого "философски не существует". Смысл философским рассуждениям придают сами люди и окружающий их мир...эффект наблюдателя. Свобода воли есть, когда мы считаем себя чем-то большим, чем просто винтик единого механизма и также свободы воли не существует, когда мы слишком уверены в жёстком детерминизме системы в которой живём.
А вообще люблю этот сериал за то, что получаю эстетическое наслаждение от просмотра. Красивейшие декорации, виды, одежда, герои. Просто ❤️
Другим неприятным моментом явилось то обстоятельство, что если раньше я всегда смотрела сериал с неугасаемым интересом, то последние две серии этого сезона мне к сожалению дались с огромным трудом. Это вдобавок к тому, что и так многое было сложно для понимания и, думаю, я ещё буду мысленно возвращаться и к философской и к сюжетной составляющей этого сезона. Если честно, то мне не понравился сюжетный ход с узурпацией власти над человечеством, слишком много вопросов оставил и к мотивации Хейл и к мотивации ЧвЧ. Понравилась сюжетная линия только с Долорес/Кристиной. Концовка тоже вызвала недоумение, поскольку скорее годится для финала сериала в целом. Пока совершенно не понятно, в каком направлении можно продолжать сюжет. Будет ли он развиваться в Сублайме, и что вообще там может происходить, произойдёт ли ещё что-то на Земле (думаю да, ведь дочь Калеба и ее девушка остались в живых). Видимо будут пытаться дать второй шанс человечеству выгружая личности в тела андроидов? В общем как-то так.
Мотивация всех героев кроме Долорес, Форда (+Арнольда), построена как внутренние грани личности Долорес самоосознающего ИИ...Уильям, Мэйв, Бернард, Шарлотта, Тедди, Калеб и тд. все они просто части её сознания. Через их сюжетные линии она построила своё собственное человеческое сознание, когда варилась в Ровоаме.
Кстати спасибо, что рассказали про книгу, я не знала, что она есть и на Фантлабе было написано, что это "новеллизация".
"Дикий Запад" это про то что люди ведут себя как звери. Убивают друг друга при первой возможности.
Отчем ЧвЧ да и сам ЧвЧ как раз об этом и говорили - что при отсуствия последствий мы показываем нашу внутреннию сущность.
При том вроде шла речь что землю почти уничтожили атомными бомбами - очень сильно убеждает что ЧвЧ прав и мы все обручены так или иначе.
Долорез симболизирует надежду, которую избивали, изнасиловали, убивали 100500 раз. И всё же, она выбирает видеть позитив в этом мире.
Но вот эту же надежду можно испортить если смешать с персональностью человека (Шарлота, ЧвЧ).
Баланс очень тонкий.
Пришло время роботов, новый вид существ на планете. И что они делают? Дальше продалжают круг насилия. При том этой ненавистью/насилия они научились с людей.
В итоге, Шарлотт пытается улучшить свою рассу чтобы оттолкнуться от людей, думаю что проблема в них. А ЧвЧ думает что роботы уже испорчены, будучи созданы испорченами людьми. И он пытается всё уничтожить, дабы люди/роботы не имеют права жить.
А Долорез должна решить - стоит ли людям / роботам жить или же на этом всё.
Но концовка конечно не самая вау. Чем-то напоминает Игру Престолов. Много билдапа и обрушилось слишком быстро и просто.
А вообще - это новый клип Ronnie Radke - "Voices In My Head".
Правда тут не его клоны)
В Долину успели уйти не все роботы, да и было их не много. Оцифрованных людей -гостей парка тоже ну сотни...
Что эмитировать, что проверять, как создавать новое, когда выборка маленькая?
Как Долорес собирается вспоминать человечество и всех роботов? Да и собирается ли?
Как они новые сознания создавать будут (собирать/рожать)?
Разве что писать программу имитации биологического воздействия тела на разум (гормоны и тд)
Ну и для меня все это грандиозная фальшивка - не важно каким о тебе помнят, каким тебя вспомнят. Это как "звук падующего дерева в лесу". Оригинал всегда только один, звук происходит вне зависимости от зрителя. Любое воспоминание чужого сознания это фальшивка, а внутри фальшивки самообман и самоуверение. Новый ЧВЧ просто убедил себя что он новая эволюционирующая версия, не более того.
Новый мир Долорес это мир фальшивок.
Одним словом финал неоднозначный.
Второй сезон на волне популярности первого создатели сделали отличным продолжением головоломки. Зрители тогда выкупить не смогли и захейтили за нелинейное повествование. Тогда авторы пошли на поводу у зрителей и дали им отдохнуть. Третий сезон был проходной, как попсовая жвачка, голову вообще можно было не включать. Я думал тогда, что сериал скатился и лишился своей изюминки. Худший сезон для меня. Видимо не я один так думал, потому что авторы как будто прислушались.
Ничего не ждал от четвертого, но он меня приятно порадовал. Отличный сезон, хоть здесь особо и не игрались с временными отрезками, но зато немного затронули вертуальное существование в реальном мире. Мне это напомнило Мистера робота с разными личностями. Что в целом придало глубины этому сезону.
Следующий сезон будет последним и я надеюсь авторы не будут прислушиваться к мнению о четвертом(потому что похоже, что даже этот сезон не выкупается людьми) и просто сделают от души.
Каждый из нас машина, проживающая свой цикл... И даже когда этот мир меняется, все остается тем же... Программа...Повторяющийся круг... А кто пишет программу? Разве не мы сами? Но мы загоняем себя в рамки мира... и не можем выйти из этой реальности... не Кастанеда ли с его пейотом?
И Теддик меня бесит с 1го сезона и опять его вытащили. Долорес - тоже унылое бревно как была так и осталась. Но все равно доят и доят этих скучнейших персонажей.
Хейл задолбала бубнить сама с собой.
Бернард - ууууууууныло! По прежнему уныло.
Мейв все продолжают реанимировать - ну сколько можно??
Прям посмотрела повтор 3го сезона по унылости скукотищи и бесячести.
Возможно я конечно смотрел задницей сезон и все эти мегаумные супер планы не считал.
Четвертый сезон стал для шоу последним, хотя авторы хотели завершить историю на пятом сезоне. Такие вот дела 🤷🏻♂️
Жаль конечно что историю не завершат, но сами виноваты.
Первый сезон топовый, спору нет. Потом началась такая ахинея, не удивительно что народ отваливался.
Пришла почитать комменты и вспомнить, чем же все закончилось
Алсо, получается, главный герой сериала не Долорес, а ЧвЧ, раз сериал закончился как раз его смертью))
А еще интересно почему роботы открывают лицо спереди, но когда за их жемчужины берутся люди, то им вскрывают череп? Почему нельзя просто так же раскрыть лицо и достать жемчужину?
Но в целом на этом все. Задавать какие-то вопросы и рассуждать особо нет смысла, так как сериал закрыт, а соответственно ответов мы уже никогда не получим.
Конечно, последние два сезона были немного как из параллельной реальности «После», отличаясь сильно от первых двух, показавших основу. И конечно, рейтинги всё больше скатывались вниз. Но при всем при этом последние два сезона смогли раскрыть персонажей побольше, показать в какую сторону склонились их судьбы с таким-то мышление/страхами/идеями, и это было хорошо и отчасти приятно. И в итоге, когда они закончили вот эту всю борьбу между собой и пришли к какому-то финальному решению (уничтожив мир попутно), мне бы правда хотелось бы увидеть конечный мир, в котором они теперь живут и попрощаться как-то с персонажами. А сейчас получается что осталась только затравка на то, что вот есть мир и возможно кто-то из героев в нем будет, но возможно и нет, и вообще непонятно как они там будут жить и будет ли для них этот мир домом.
В общем, слишком открытая концовка на мой вкус. И прям очень жаль, что закончили так.
(Ну или может если бы изначально не говорили, что будет пять сезонов и что стоит чего-то ещё ждать, я была бы не так разочарована.)
Как так то
Как без финала теперь жить🤯😭
reddit com/r/westworld/comments/wdx52f/what_is_the_difference_between_calebs/
Ребята, у нас есть первый сезон, его никто не отнимет, а на остальное у "жемчужины" создателей внятных идей не хватило.
Но в итоге скомканная концовка, и очень много повестки. Все мужские персонажи превтрались просто в болванчиков, один Вильям тащил.
Я рад что закончили и закончили так.
Все объяснено, хоть и непонятно было в самом начале. И очень похоже на идею существования нашего мира. Некая имитация, сублимация. Возможно мы в этом тесте и находимся
самым скучным для меня стал третий
такое чувство, что изначально планку задрали очень высоко, а потом не могли соответствовать
или как будто внезапно где-то сменили путь развития сценария
действительно, после первого сезона сериал превращается в нечто абсолютно иное, но, может, так оно и задумано
не скажу, что сериал безнадёжно плох, но и к концу послевкусие какой-то на*бки всё-таки присутствует
Тедди: ты нереальна!
Долорес: нет, ты!
Симуляция в симуляции, где есть особая симуляция для избранных, откуда вылез Бернард с комплексом Нострадамуса. Но в симуляциях присутствуют живые люди, подневольные и свободные. Внешнего мира не существует, только городишко Шарлотты. При этом не покидает ощущение, что весь сезон - специальная олимпиада за спонсорством машин на выделенном сервере, где другие машины убеждены, что там они сосуществуют с настоящими людьми. Говорю же - бросил попытки это понимать.
Бесконечно повторяющееся, томное и хрупкое пробуждение Долорес.
Шарлотта: я одна из твоих граней, Долорес-Уайат!
Долорес: я сейчас проснусь!
Нет, серьёзно, вспоминайте 2016 год, первый сезон. Это был побуквенный рассказ об обретении самосознания у машин-экспонатов в парке. Затем второй сезон, пролом. Но там ещё можно было отделить настоящее от не. Третий сезон, 2020, пошёл в ахинею и вымучивание персонажей. Вот 2022 и четвёртый сезон, преисполненный бессмысленностью действий и происходящих событий. Пустота, не обретшая формы оправдания. Окончательно надоевшая Долорес, щеночек Тедди и без конца рассуждающий и знающий что-то там выше понимания всех остальных ЧвЧ, с которого вода как с гуся. Авторы свою работу сделали, однако второй сезон это край логики и нарратива. 3 года годноты и 3 года мук. Занавес.
В любом случай ради 1 и 2 сезона, которые просто шикарные, стоит смотреть этот сериал 🫶
Долорес/Шарлотта хочет уничтожит мир. Серьезно? Вот серьёзно? 😅
Все предельно ясно и понятно.
Человечество практически вымерло. Роботы живут в своем цифровом раю. Но в этом раю множество оцифрованных людей. Это не их мир. А значит их сознания нужно отправить назад в реальный мир, чтобы они смогли восстановить популяцию людей. Но прежде Долорес постарается исправить характер/разум/сознание людей и отсечь все плохое. Так сказать "пробудить самосознание" у людей, как это когда-то пытался сделать её создатель Арнольд Уэбер с андроидами. Арнольд создавал Долорес еще и в качестве некой замены умершему ребенку, Долорес была ему как дочь, которую он обучал и в которую он вложил частичку себя.
Арнольд играл не в шашки, а в шахматы - он просчитывал свои ходы далеко наперед. Он мыслил стратегически. Через эволюцию андроидов (появление самосознания), Арнольд хотел достичь того, чтобы и люди эволюционировали. Следующим этапом развития человека он видел отсутствие у них болезней (как минимум летальных) и наличие только положительных чувств (отсутствие агрессии, гнева, ксенофобии и т.д.). Все из-за смерти его сына, который видел в этом мире только добро и верил в чудеса (Арнольд сравнивает Долорес с его сыном в первом или во втором сезоне и говорит ей, что они оба видят в мире только это). Подобной эволюции человечество самостоятельно не достигло бы, а значит ему в этом надо помочь. Для этого необходимо истребить все человечество, но сделать это максимально безболезненно. Парк был создан именно для этих целей - оцифровывать сознание людей, сбора их днк и обеспечить ненависть андроидов к людям, чтобы те, когда приобрели бы самосознание истребили человечество как вид в отместку, а после этого отправились бы в Возвышенность. Долорес, которая была "воспитана" Арнольдом должны была сыграть ключевую роль и в истреблении человечества и в его возрождению.
А ничего, даже пересказывать неохота - какие-то гэги.
С шарлоткой? Не, ну этот яблочный пирог даже в бытность свою человеком был более приятным, хоть оригинал и та еще сука. Отдельно умиляет второй такой шажок за местную историю - разворачивать антагов на 180°, хотя Хейлорес, в отличие от оригинала, это плюсов не дает и симпатии тоже. Не дотянули, но если бы был третий раз - это была бы уже закономерность, лол.
С Калебом? Да шатал я этого Калеба, пламенным революционером он был еще неплох, а билды его конструкта, по 279 включительно - говно еще то. Семейная драма - отдельный хех.
Фрэнки? Ну, это как в том анекдоте, где второй пассажир выкидывает третьего из самолета - "у нас таких дохрена".
Бернард? Ну, один из самых интеллектуальных персонажей, не спеша показавшийся в третьем сезоне, получил свою долю экранного времени в четвертом - иии.. ожидаемо попал под каток сценария, который уже в кавычках, как и вся вторая половина, лол.
Мэйв? Тяжело житие святых: нянька на полставки и уличный боец на столько же. Видать, на смазку не хватает. "Раньше и трава", как говорится - поначалу ведь второй двигатель сюжета и один из лучших мозгов в местном мире..
Долорес? Да идите вы в.. куда кошке солнце не светит: оригинальная Долорес мертва. Сыграла в ящик, надела полимерный макинтош, is no more. А помимо этого, запомнилась эдаким дуализмом и "незадолго до" даже вновь стала няшей. А это что? Компилятор для чайников? Бэкап системы? Пиратская копия? Ставшее локальным мемом "кофеварка"?
Ну нет, мы живем в самом сладком для жизни веке за историю нашего вида и я лично просто отказываюсь понимать эту их софистику с "очищением" и калибровкой. Этой сезонке - 3/10.
Стаббс? 4/10: хороший друг-хост с видовой спецификой, но шарм подрастерял.
Уильям? Хост - говно, как и любая пародия; оригиналу после S2 жить не давали. Вот тот - хорош, особенно на контрасте со своей S2 визави.
«Этот мир, кладбище историй, машины и люди получили дар разумной жизни, и мы использовали его для собственного уничтожения…
Некоторые смогут избежать смерти на несколько месяцев, может даже лет, но в конце концов их вид окончательно вымрет!
Они живы, пока жив последний кто их помнит, и этот последний Я!»
@Долорес
https://www.insider.com/westworld-timeline-spoilers-2018-4
и робота Ameca создали в 2021 г.😁
постановка боев в этой серии конечно зашкаливает тупостью. Хейл против чвч с одним пестиком. Клементина с ножом... хотя тут понятно
«Пистолет слишком быстро, не успеваешь насладиться... получить удовольствие. И ещё, вы знаете, в этот самый последний момент проявляется истинная сущность человека. Так что, в каком-то смысле, я знала ваших друзей намного лучше чем вы. Хотите узнать, кто из них был трусом?»
Последняя игра Долорес - наверняка... Выбраться из Безупречности? Ведь когда человеческий мир будет окончательно разрушен, цифровая Безупречность тоже исчезнет (отключится, сядет батарейка, спутник упадёт...)
Может быть это и была идея их нового финального Лабиринта? Кто-то же в последней серии говорил, что Дверь работает в обе стороны.
Может, это все мой бред, но по крайней мере это для меня самое явное объяснение.
Сериал хорош. В меру. Сложносочиненный.
В любом случае, время с WW было классным!
Возможно через пару лет или десятков лет новый сезон напишет сверхИИ и будет нам идеальный финал…
Прекрасная задумка, отличный необычный сюжет, но блин зачем так затягивать, что досмотреть невозможно (