s04e09 — Breakdown

@Alice_Leyman: ладно, до 3 января, а с 911 надо до конца марта ждать 😭

@Maxyjazz: согласна с первой частью Вашего комментария. Но увозить дочку и рассчитывать, что мать ее отдаст (или он думал, что она тоже все бросит и в другой город попрется?) - это такое себе

@MarBenTin: у вас нарушена причинно-следственная связь - не проституция делает человека аморальным, а отсутствие морали позволяет человеку заниматься проституцией. И тогда уже вопрос стоит так - может ли человек без нравственных границ быть "отличным" родителем? И какие именно моральные устои необходимы и достаточны для воспитания детей, а какими можно пренебречь?

@MarBenTin так никто и не утверждает, что не человек. Вопрос, какой. И проституция это не профессия. Что касается клиентов, они не лучше, и от них тоже стоит держаться подальше. А вообще я не ожидала, что на сайте столько любителей грязи

Ого!! А если это не проститутка а порнозвезда? Или банальная ищменьщица? Или воровка? Или там другая мораль? Не знал, что у аморальности есть градации… и папаша прав, не важно кем была невеста, важно , что оказалась такой же лгуньей

@Maxyjazz: мы обсуждаем конкретный частный случай, данная особа была именно проституткой. И да, это совсем не тоже самое, что измена. Человек может отступиться раз или два, но не постоянно и за отдельную плату. Что касается слов муженька о лжи, чушь. Он никогда не стал бы встречаться с этой Пенелопой, скажи она ему правду. И ни один нормальный человек не стал бы. Люди постоянно лгут, кто по мелочам, кто серьёзно, и все эти пафосные слова о честности тоже вранье. Опять же, данный муж, он разве рассказал невесте, что изменил ей с бывшей женой? Или это другое?

@ramzy: вы так пишите, будто весь бизнес проституции построен чисто на желании женщин спать за деньги с мужиками незнакомыми. В большинстве случаев туда приходят не от хорошей жизни и если девушка смогла уйти и хочет построить после этого семью - это не значит, что ей нельзя этого, потому что она была проституткой. Что-то я не заметила, чтобы у тех, кто не занимался таким были суперморальные дети. Тоже самое, что говорить, что бывшие наркоманы также не заслуживают семьи, потому что чему они могут научить. Люди, которые прошли через всё это, как раз как никто другой могут научить не попадать в такие ситуации, потому что у них был такой опыт и они знают каково это и сомневаюсь, что пожелают кому-то пройти через такое же.

@Purple_unicorn: я понимаю, бессмертные книги Достоевского, Соня Мармеладова, но вы серьезно? Во-первых, проституцией занимаются люди любого пола и с клиентами любого пола. Во-вторых, мы о какой стране говорим, о Намибии? То есть вы серьезно считаете, что в современной развитой стране у взрослого человека может не быть другого способа найти деньги? НО это ведь работать придется. Сейчас студентки так подрабатывают, и вовсе не потому что есть нечего, а чтобы купить брендовые вещи, снять дорогое жилье. Может это для вас и хорошее оправдание,для меня нет. И да, за все в жизни нужно отвечать. Наркоман обязан сообщить будущему партнеру о своем прошлом и пройти обследование на ряд заболеваний. Сюрприз, но помимо постоянной угрозы срыва, он может одарить партнера и будущих детей ВИЧ, гепатитами В и С. Что касается детей, они обычно повторяют жизнь родителей с теми или иными изменениями. Наследственность и воспитание никто не отменял. Дети алкоголиков часто алкоголики или вообще не пьют( но это уже их заслуга, а не родителей). И если человек считает, что нет ничего страшного переспать с кем-то ради лишней пары туфель, он будет транслировать эти принципы окружающим. Но вы можете считать, что живете в мире розовых слонов и единорогов, где достаточно решить, что ты теперь хороший

@ramzy: Я не живу в мире розовых слонов, но я считаю, что люди заслуживают второго шанса. Да, я согласна, что девушка должна была рассказать о своем прошлом, потому что это прошлое могло повлиять на будущее. В этом я не буду защищать ее, он имел права знать об этом и не захотеть в таком случае с ней далее встречаться. Выбор каждого. И да, как ни странно, в развитых странах разное бывает. Разные обстоятельства, не буду говорить, что не бывает того, о чем вы пишите и что некоторые не подкладываются под богатых людей, чтобы за них платили и обеспечивали, опять же это их выбор. Но я думаю, что если человек ушел от такой жизни, то надо дать ему шанс, осуждения в мире итак хватает сполна. В данном случае, да вышло так, что она ему не сказала и это главный момент, потому что он имел право сделать свой выбор - хочет он быть с ней или нет, исходя из ее прошлого. Но в целом, это не значит, что до конца жизни она должна оставаться изгоем в социуме.
И кстати забавно, что вы упомянули именно "Преступление и наказание", потому что я не люблю эту книгу и то, как Достоевский оправдывает Раскольникова в ней. Про Соню, ну у нее как раз были обстоятельства и ей я желала счастья.

@ramzy: "Теоретически у нас в семье три миллиона долларов, а практически - две бляди и старый пидор." Прекрасный анекдот.

@porco: какие анекдоты и теории, тут уже практически)))

@Esfin:, можно вопрос, почему вы вспомнили о модели в беседе о проститутках? Кто ещё предубежден)

@ramzy: потому что она рассказывала, что ей часто приходилось выслушивать такие беспочвенные обвинения, что модели также подрабатывают эскортом и не только.
Но в реальности она видела совсем другие вещи, чем себе надумывали окружающие.

@Esfin: и какая связь с женщинами, которые реально занимались проституцией, а не по домыслам окружающих? Или по вашему мнению, проституции в принципе не существует, это все наговоры предубежденных? Кстати, в ответ на ваш вопрос, будучи инфекционистом, не выношу все, что разносит заразу.

@ramzy: я к тому, что как можно осуждать человека, о жизни которого ничего не знаешь?
У всех свои обстоятельства, все стараются в жизни как могут. Что можно сказать о моральном облике человека, о котором знаешь только наличие объявления?

@Esfin: , а давайте так всех оправдаем, убийц, педофилов, насильников. Мы же о них ничего не знаем, вдруг у них тоже обстоятельства. Проституция является уголовным преступлением, о чем всем хорошо известно. В современном обществе у человека не может не быть другого способа заработать деньги. Так что уж извините, наплевать мне на обстоятельства.

@Esfin: не буду говорить за всю страну, а вот на данном сайте явно считают нормальным брать деньги за секс, а потом рассуждать о феминизме и домогательствах, упорно не замечая в этом явных противоречий

@Лютеция: Я не совсем понимаю, как на этом сайте берут деньги за секс. Вы не перепутали ресурс?

@Esfin: я написала, что считают нормальным

@ramzy: Да жаль, что конфликт у них произошел и пришлось использовать карту эскортницы в суде. Так может получилось бы как-то обсудить это, хотя может это был единственный вариант.

@Destiny_Ocean: я в принципе не понимаю, почему она что-то с ним обсуждала. Муж использовал против Найлы её вполне законную работу, и собирался сделать это снова. И ничего не хотел обсуждать. При этом привёл проститутку в дом к своему ребёнку. Отец года. Да его вообще стоило лишить опеки. Мне вот непонятно, что её останавливало. Хорошо хоть вокруг умные люди, убедили

@ramzy: ну про проститутку он мог не знать, но я согласна, что он ей не оставил другого выбора.

@Destiny_Ocean: он очень любит осуждать других, а сам не проверил прошлое женщины, которую подпустил к дочери.

@ramzy: а еще эта мадам из картеля, будучи главой, пошла в соляного, аки Рэмбо, убивать Элайджу и Ко. Супер тупо было.

Так а где та дочь мать нарисует? Отец уедет без невесты и что дальше? Как сказал муженёк, больше всех растопилась именно дочь , потому как Пенелопа в отличии он Найлы, которая отсутствует в ее жизни

@Maxyjazz: да не уедет он никуда, или уедет без дочери. Что касается Пенелопы, это просто прекрасно, что особа вроде нее отсутствует в жизни ребенка. Дети вообще часто расстраиваются, им и к врачу ходить не нравится и учиться. Это не причина не делать то, что им на пользу.

Это по какому он не сможет уехать или без дочери? Даже в штатах и особенно в калифорнии ни один судья не оставит ребёнка матери, которая работает в полиции и имеет историю когда она пропадала из жизни ребёнка без особой причины и постоянно подвергает себя опасности… тут у мужа что с невестой что без в разы больше шансов на победу, какая первом суде… и без рычага с пенелопой больше нет шансов на победу… плюс она опять побила горшки

@Maxyjazz: рычаг никуда не делся, достаточно доказать, что муж приводил проститутку в дом к ребенку. Вообще в их ситуации выиграет тот, у кого адвокат лучше. Но муж вроде бы и так сдался

Ну во первых бывшую эскортницу, ни одни суд не признал бы за отягчающий момент, а вот опасную работу найлы очень даже. И вердикт вероятен, что отец может забрать дочь куда угодно, а мать может как раньше навещать их по усмотрению отца…

@Maxyjazz: когда так называемых эскортниц арестовывают, то судят именно за проституцию, потому что как красиво не называй, а суть одна. И пусть доказывает, что бывшая, и что он жених, а не клиент. И в Штатах суд как и везде все-таки обычно на стороне матери. И главное, в этой конкретной сериальной ситуации муж сам сдался. А как там в реальности, не знаю, этот сериал от нее слишком далек.

Ну если сокрытие, то впаяют отцу копа

@Maxyjazz: он умирает, лежит в хосписе. Помрет раньше, чем суд закончится

@Flegmatichka: чем начинаться.