s02e04 — Tower of the Angels

@masiasker: нет)

@Екатерина_Канда: Саян, Дэймон персонажа Эндрю Скотта.

@kobiii: почему его деймон может так далеко улетать от хозяина?

@AD-Rock: он изучал разные практики, освоил и эту практику ведьм в том числе

@kobiii: пчму у него есть демон?

вроде бы это не спойлер - то есть, никак не повлияет на будущее развитие событий, но на всякий случай предупрежу, что в след комментарии я НАПИШУ ВОЗМОЖНО СПОЙЛЕР (но мне так не кажется)

@kladdenbuch: когда Джон Парри попал через случайно найденный проход в другой мир, он заблудился и не смог найти дорогу домой.
Он смирился и пошел дальше.
В том числе Став известным ученым в мире Лиры - Станислаусом Грумманом.
И деймон его проявился именно в мире Лиры, тк в этом мире в принципе у всех людей видно их деймонов

Потому что на самом деле, деймоны есть у всех живых людей - это ДУХ, душа. Просто в мире Лиры деймонов видно, а в других мирах - нет.
Но когда магистериум начал преследовать его за открытия и еретические теории (Пыль, другие миры и тп), он инсценировал свою смерть, а сам спрятался у каких-то (уже не помню, каких) племен, и начал там жить как шаман

Так вот, он практиковал всякие шаманские штуки и ритуалы. В том числе - ведьминский ритуал, в котором человек обретает способность отдаляться от деймона на любые расстояния (для обычных людей это смертельно. например, если сформировавшийся деймон - сухопутное животное, а его человек улетел - связь между ними быстро и резко разорвется, и они оба умрут)

Так вот, Грумман провел такой ритуал, и его деймон смог отдаляться, как у ведьм


Как выглядят люди без деймонов мы уже видели - живые зомби.
Именно поэтому Лира, хоть и не видела деймона Уилла, была уверена, что он у него точно есть, потому что Уилл самый что ни на есть живой человек

@vladafoxy: Или Вашта Нерада (живые тени, из серии Тишина в библиотеке) :)

@id5098067: Дадада! Два самых любимых сюжета из доктора))

@Heavyrain: не понял, где вы там спойлер увидели ? то что книг было 3, и сезонов скорее всего будет тоже 3 ?

@Heavyrain: тут же только пересказ части событий из серии, которую мы обсуждаем, какие спойлеры?)

@Heavyrain: деймон — это душа. логично, что он сидит внутри )

@Heavyrain: ну вообще упоминалось так -то Лира, что ли говорила о том, что он есть у всех и в твоем мире тоже, только его не видно) или что-то такое

До этого в сериях говорилось о том,что такое из себя представляют деймоны

Всегда удивляюсь, как люди из сцены где есть дети ( дескать сказки) умудряются искать такие пошлости. Жесть просто...

@Elik33: как бы с одной стороны да, но с другой стороны, чувак, как ни странно, прав))
касаться чужого деймона - это табу. это очень интимное и, как говорится в книгах - очень глубокие ощущения вызывает.

Так - от людей, которые тебе неприятны, от врагов и от "насильников" - утрированно выражаясь, прикосновение к деймону может вызвать тошноту, панику ужас.

Наивысшее же наслаждение у любовников - это ласкать, гладить леймонов друг друга.

Так что ¯\_(ツ)_/¯

@juliakey: это так в книге описано? я, кстати, все удивляюсь рейтингу 12+ - я прямо чувствую, что это совсем не для детей сказка :)

@mivavi: да, в книге достаточно слов уделено именно отношениям людей и деймонов.
Деймоны - это как бы часть души, только в этом мире ее видно.

Ничего откровенно сексуального или пошлого там нет и в помине, но автор дает понять, что это не просто волшебный зверек.

Церковь в этой истории хоть и не понимает всей глубины и смысла, но тем не менее чувствует, что мощная сила скрывается в процессе взросления ребенка и того, что деймон, умеющий меняться, в один момент обретает свое истинное обличье и остается навсегда в нем.

Не знаю, получится ли у создателей сериала это рассказать и показать, но очень надеюсь.

А книга и вправду не совсем детская. Хотя возможно неокрепшему уму тоже будет интересно, просто некоторые моменты останутся непонятны)

@juliakey: я помню, как в детстве читала "Янтарный телескоп" и мне было немного прям стыдно или, скажем так, неловко в конце книги))

Просто возможно месть не человечеству, из их разговора было непонятно, надеюсь все таки на это 😅

@id130067739: в книге нож сам, "чудесным" образом, срезал пальцы даже не касаясь их. Отвечу просто выдержкой, уточнив, что на крыше, где происходила драка, не было Парадизи который в сериале настоял на сражении, когда увидел, что тот поц отрезал пальцы.

Юноша упал снова, на этот раз еще более неловко, и его правая рука с ножом очутилась на свинцовой крыше рядом с ногами противника. Уилл тут же наступил на нее, пытаясь всем своим весом раздавить пальцы юноши, зажатые между свинцом и рукояткой, а потом поплотнее обмотал вокруг руки веревку и надавил ногой еще сильнее. Юноша вскрикнул и выпустил нож. Уилл мгновенно отшвырнул его пинком в сторону — к счастью для мальчика, его ботинок пришел в соприкосновение не с лезвием, а с рукояткой, — и нож, завертевшись волчком, отлетел к парапету и остался лежать в желобе, рядом с дырой для водостока. Веревка, намотанная на руку Уилла, опять ослабла, и откуда-то взялось очень много крови — она лилась на свинец и на его собственные ботинки. Юноша уже поднимался…
— Берегись! — крикнула Лира, но Уилл был настороже.
Пока враг еще не успел восстановить равновесие, он бросился на него и изо всей мочи врезался ему в живот. Юноша рухнул спиной на стеклянный скворечник; стекло разлетелось вдребезги, и хрупкий деревянный каркас тоже не выдержал. Повиснув над лестницей, юноша схватился за дверной косяк, но тот уже торчал в воздухе, ничем не укрепленный, и сразу сломался. Юноша полетел вниз, и вместе с ним — целый дождь новых осколков.
Уилл метнулся назад к желобу и схватил нож. На этом битва закончилась. Юноша, весь в ссадинах и порезах, вскарабкался по ступеням обратно и увидел у себя над головой Уилла с ножом; он посмотрел на него в бессильной злобе, а затем повернулся и сбежал.
— М-м, — простонал Уилл, опускаясь на крышу. — М-м…
В драке произошло что-то страшное, а он этого даже не заметил. Уронив нож, он подхватил свою левую руку правой. Вся веревка пропиталась кровью, а когда он размотал ее…
— Твоя рука! — с ужасом воскликнула Лира. — Ой, Уилл…
Два его пальца, мизинец и безымянный, упали на свинцовый настил вместе с веревкой.

Ага,второй сезон вот с горем пополам дождались,осталось ещё третий дождаться и считай сразу на пенсию можно выходить! 😆🙈✨✨

@juliakey: понятно. Значит увижу в конце эту обратную сторону чудесного ножа.

@Кирилл_К: мне кажется можно подогнать под понятие "правда" или "ложь") раз спрашивает Лира, то надо смотреть с ее точки зрения. Возможно это правда, и он действительно ей нужен (например, она погибнет без него или случится, что-нибудь плохое, что не произошло бы при наличии Уилла рядом), а возможно, это вообще ложь и с ним для нее события будут развиваться только хуже (именно для нее).
Меня тут скорее заинтересовало может ли он намеренно соврать

@Pipa: мне кажется, это тот случай, когда информация - главное оружие. Владея ей, ты можешь манипулировать своими ответами и побуждать других к действиям, которые приведут к нужному тебе результату - например, мести. При этом необязательно привирать факты, достаточно правильно обернуть и подать информацию, "недоговорить" что-то, как это было в случае с Роджером. И даже если списать это всё на неточность формулирования запроса и что это все эти самые малые жертвы ради всеобщего блага (как нам говорят и пророчат), это не отменяет извращённой натуры этих самых ангелов, которые тени, которые тёмная материя, которая пыль.

@IMPERIAL: то, что его деймон летает так далеко - мы уже увидели в этой серии) Саян Кетёр же привела Ли к Джону. А расстояние там было приличное

@juliakey: я понимаю, что мы это видели. Зрителю то это не объяснили в серии. Грумман об этом должен сказать Ли чуть позже. Поэтому я, на всякий случай, не стал писать об этом.

@IMPERIAL: из книг уже забыла все. Понятно что он в мире с деймонами, просто так материализовался и это показалось странным) ну у ведьм далеко летают же, поэтому будем ждать объяснения от сериала.

Про ведьм говорил ещё на допросе Мартин Ланселиус в этом сезоне ранее. Поэтому, думаю, спойлером не будет. Ведьмы в качестве ритуала в юном возрасте должны переплыть озеро без своего деймона — именно благодаря этому ритуалу деймоны, которые у ведьм всегда птицы, могут улетать на дальние расстояния и самостоятельно выполнять различные поручения :)

@Венька: отчасти да, согласен, нам раскрыли "ведьмин секретик". Но даже книжный диалог как бы намекает нам что Грумман - не ведьма. С учетом того что этого диалога в сериале нет, то вряд ли он уже будет считаться спойлером.

— Простите, если задаю вам бестактный вопрос, но я никогда еще не видел, чтобы чей-нибудь деймон, если не считать ведьминых, был на такое способен. Но вы же не ведьма. Вы научились это делать или умели от рождения?
— Людям ничто не дается от рождения, — ответил Грумман. — Мы должны всему учиться сами.

Я думал что его все-таки оставят и обыграют это как-то. Поэтому лишний раз никогда не пишу "книжных спойлеров". Я ведь не сценарист сериала и не могу знать что они сделают и как это снимут.