s01e02 — Gloria

@JaneSmile: да-да, я тоже!!! потому что видно эти её самокопания между тем, что ей неприятно и тем какие есть устои у общества, и чему из этого надо следовать. потому что довольно трудно сменить взгляды после стольких лет такой вот жизни и привыкания к ней. я просто влюблена в этот сериал.

Ржу в голос!

@kotenokgaff: ну это еще хуже значит тк она к ней не как к семье весь сериал относилась. Мордавала свою сестру с детства.

@Sempereliora: только это не её сестра, а мужа, как я поняла

@idrita7siniy: Фига себе она в конституции ничего не понимает будучи адвокатом с высшим образованием наравне с мужем??? Ааааа я валяюсь! Весь смысл сериала показать тетку, которая родила 6 детей, кинула их и мужа на прислугу и поскакала строить себе политическую карьеру, смысл которой не дать другим женщинам, менее благополучным, без прислуги и вышки, ни шанса зарабатывать на равне с мужчинами, но еще и не иметь права вообще на работу. Не говоря уж об аботрах! Это реальная ненависть к своему же полу и своей же сестре! Никому не дам того что есть у меня. То что Я добилась c помощью денег моего мужа. То что Я могу быть матьрью 6 детей, которые ходят в частные школы, которым домашний повар готовит всю еду, одежду которым стирает другая прислуга. И значит и все остальные женщины должы быть точно такими же как Я - "домохозяйками" и "матерями". У которых муж "добытчик". Но, к сожалени, на всех женщин не хватает богатых адвокатов, которые будут им позволять только прислугой командовать.
И тетке этой во время событий в сериале уже 53 года! 53! Не 23,не 35, не 44! Это уже устоявшаяся женщина, взгляды которой даже гробовая доска не проломит. И это еще не 65++ когда изменений в жизни надо бояться, тк маразм подбирается.

@Sempereliora: ОСТОРОЖНО ДАЛЬШЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПОЙЛЕР для тех кто её биографию не знает.
на этом моменте в сериале у неё ещё нет юридического образования как я поняла и она сама сказала на каком-то из моментов, что не понимает в этом. Дальше по сериалу она уже получила юридическое образование. И как я поняла это вообще не её сестра, а сестра мужа (могу ошибаться конечно). Мне кажется, что эта ненависть, если она вообще имеет место быть, существует лишь, как защитный механизм. Так работает психология, чтобы со мной не произошло ничего ужасного, я буду отличаться от других и вера в то что ужасное случается только с теми кто этого заслужил помогает ей (и не только ей, вообще многим женщинам) жить с верой в то что если ты будешь делать все "правильно" то это убережет тебя и твоих дочерей от мужа-тирана или других вещей типа изнасилований. Кто-то уже писал про жгс, это тоже очень важно в становлении её принципов и моральных устоев.

@idrita7siniy: эммм а до вас не дошло что ее позиция былa pro-life что автоматом означает что она против абортов в любом виде? И то что она католичкой была тоже ну никак не намекнуло на ее позицию против абортов? Ну это тогда не ко мне а к создателям сериала, которые вроде все показали, но не до всех дошло...
И если сериала мало - погуглите Филис Шлафли. Или еще лучше почитайте ее книгу про про-лайф. Думаю и на русском там понаписано достаточно про ее роль в стремлении заткнуть женщин в модель 50х, где мужик обеспечивает семью, а женщина сидит дома и рожат без всяких там абортов.
Блин, да ваще ж весь сериал про права женщин и их право на аботры... Хммм Шлафли специально показана как противник всего этого!

@Sempereliora: но до следующих серий про её позицию прямо нигде не сказано, а в религии я не сильна, уж простите

@idrita7siniy: ну как не сказано если вся ее компания ПРОТИВ феменизма, против равенства между мужчинами и женщинами, героиня в сериале несет какую-то охрененную чушь о том, что если женщина будет признана равной мужчине, а это иметь возможность строить карьеру и пролучать наравне с мужчиной, то тогда их, женщин, будут призывать в армию. Это ж бред сивой кобылы! Если хочешь идти воевать иди и воюй! Даже за то чтоб в армию попасть женщины должны были отстаивать свои права. https://www.youtube.com/watch?v=otx9dgqMffE - она себя называет full time mother и смеется над тем что мужчины неспособны заботиться о своих же собственных детях, если женщины работать будут. Что за ерунда? У всех 2 руки и 2 ноги и голова на плечах и член никак не делает тебя "особенным" и не способным оказывать заботу своему же ребенку.

@Sempereliora: я имела ввиду конкретно - аборты. При том, что я за феминизм и понимаю Ваше негодование по поводу её позиции и "бреда", который она несёт. Также я понимаю откуда у неё эта позиция (если можно так громко выразиться) - это я постаралась объяснить выше. У них это всё происходило 40-50 лет назад, у нас сейчас многие женщины такие же, как Филлис, у неё там только 3 штата были за неё, а у нас мне кажется бОльшая часть женщин все ещё за патриархат.

@idrita7siniy: как же так? СССР - самая первая страна в мире, где женщина пошла (или ее коммунизм выталкал) зарабатывать на равне с мужиком. Никаких ограничений не было хоть в космос лети хоть в шахту лезь. Самая 1я женщина в космосе - СССР. Американцы до сих пор на пальцах 1й руки могут пересчитать женщин-космонавтов в своей стране. И так и во всех остальных трудовых дейтельностях и карьерах. Реально американские женщины полезли в феменизм, тк изначально у них вообще не было прав на нормальный заработок и на должности в конкуренции с мужиками. В СССР же в тот же самый период женщины были везде на главенствующих должностях. Тк коммунизм же пропагандировал свободу, равенство и братство. И равенство именно между полами. Да сейчас не коммунизм, никакую пятилетку всеми полами выполнять больше не надо, но это не значит, что у большинства женщин нет никаких амбиций. Наверное, зависит от города, тк Россия разная.
Даже как сейчас новости в США - как куда женщина вылезет на должность это новость, это ух и ах, это достижение всего женского пола. В России женщина чего-то добьется - всем насрать, тк этим никого не удивить. Тк у нас задний мысли нет что мужик бы на этой должности был бы лучше.

@Sempereliora: не уверена, что в Америке именно так, и у нас если женщина чего-то добилась то всем насрать не потому что "рав-но-правие", а потому что на женщин как на личностей в принципе болт положили и их успехи зачастую замалчиваются (и даже в статье об успехах женщины в отношении неё и в заголовке и по тексту могут использовать название профессии в мужском роде (вы например вместо слова "космонавтка" использовали женщина-космонавт, ну хоть не в муж. роде), а если фамилия несклоняемая, а имя вообще не упоминается, то логичнее предположить, что статья о нём, а не о ней). А по поводу СССР, конечно продвигали работниц, потому что много людей погибло во 2 мировой и надо было кому-то страну восстанавливать, у гос-ва была необходимость в женском труде тоже, но во-первых, вопрос платили ли им столько же, сколько и мужчинам? (я не знаю), а во-вторых, детей всегда рожали женщины и за домом следили они. 2 смена неоплачиваемая у нас до сих пор зачастую только на женских плечах и висит. И по поводу высоких должностей, тоже вопрос, потому что я не знаю и не уверена, что в действительности женщин пускали во власть в СССР. Сейчас по крайней мере с этим у нас тяжко, но мы уже и не в СССР.

@Sempereliora: в общем как бы то ни было тогда, Америка за это время далеко ушла вперед, а мы даже если и были впереди, откатились назад

@Sempereliora: Ну и насколько я знаю, женщины и сейчас работают в шахтах и 5 лет назад работали, но из списка запрещённых профессий её убрали только год-два назад (и то если убрали, знаю, что список сократили, но какие-то профессии все равно пока запрещены женщинам). А список этот не 5 и не 10 и не 25 лет существует.

@Sempereliora: В 1970-х появился перечень, в котором впервые четко перечислялись профессии и сферы производства, где женский труд был запрещен.

@idrita7siniy: остается сделать вывод что все идет волнами - то рост, то спад. Кто знает что станет через 50 лет в США? Или в России.

@Sempereliora: согласна.

@Кукабара: а Вы значит в курсе всех дел? Из Америки мне поди пишите?

@Кукабара: от знакомых, которые там живут. Удовлетворены?

@idrita7siniy: может что касается сферы труда у них там ещё есть над чем работать, зато есть запретные ордера на приближение и система наказания и профилактики домашнего насилия, уж это явно не секрет ни для кого, кто интересуется законами. А у нас даже если тебе угрожают полиция может сказать что нет оснований для того, что этот человек действительно это сделает и отпустят тебя. Или всем известная нашумевшая история с "убьёт, так мы приедем, труп опишем". И не смотря на такой известный прецедент, сегодня наткнулась на новость, а случай один в один: в Кемерово убили женщину, которая звонила в полицию, а она никак не отреагировала на вызов, потом на труп выезжала. Шикарная система. В Америке я уверена точно также. Никто не приезжает на вызовы, а система охранных ордеров просто так в законе прописана. Чтобы ей никто не пользовался.

@Кукабара: Вы сами сказали, что "Америка такая замечательная", я такого не говорила. Я сказала, что в вопросе феминизма и защиты от домашнего насилия у них в законе дела обстоят лучше, чем у нас. А вы мне дали ссылку на несуществующую статью, написали о каких-то своих предположениях, не понятно на чем основанных. Что за статистика об изнасилованиях я так и не поняла. У нас многие об этом не заявляют, так что тут мне не совсем понятно, как вообще такую "статистику" можно собрать. И про новости о Кемерово. А Вы думаете у нас такие новости не каждый день встречаются? А сколько? Раз в полгода? Вы видимо отчего-то предположили, хотя я такого повода не давала, что я глупая и ничего в мире не смыслю. Ещё и разговариваете нахально словами типа "хавайте". Нигде я не говорила, что Америка идеальная, а Россия - нет. Не бывает идеальной страны, как и идеальных людей. У всех есть свои сильные и слабые стороны (+недостатки). Нужно выбирать тех людей и ту страну, недостатки которых ты сможешь принять и смириться. И здоровая критика и замечание того, чего стране не хватает и над чем стоит поработать, это всегда на пользу, если воспринимается как надо. А надо так- учесть пожелания и принять во внимание, понять, что если бы человеку было бы плевать, то он бы и не пытался высказываться и обращать внимание на то, что его не устраивает. Потому что любая эмоция лучше безразличия. Если бы мне было все равно, я бы не вступала с Вами в дискуссию, (хотя дискуссия в которой присутствуют слова "хавайте" едва ли дискуссией назовёшь), а молча бы прошла мимо. И то, что в стране много заключённых и много бедных - не та тема, в которой я сильна и которую мне бы хотелось обсуждать. Но даже если не опираясь на знания, логично подумать, а за счёт чего мало заключённых у нас? За счёт того, что побои декриминализировали? За счёт той же плохой раскрываемости? Так может она у нас даже хуже, чем там, если там людей больше сидят? Может за счёт коррупции?

@idrita7siniy: а может потому что обвинителям бесплатного юриста/адвоката не дают, а обвиняемым дают? (хотя не знаю, как с этим в Америке, может также). Но что на счёт остального?
А может быть у них больше заключённых, потому что у них и людей как бы больше в стране? В 2 раза больше, чем у нас.
А по поводу бедных. У нас их тоже много, кто-то ведёт подсчёт? Я не знаю. У нас территория больше, а населения меньше, поэтому возможно бедные не в каждом дворе. Если уж на то пошло, давайте смотреть процентное соотношение, а не количество людей.
В общем, это все зашло куда-то далеко. Отвечайте на мой комментарий, если хотите. Но спор уже не о том, о чем был изначально. Мериться "умами" это не то, зачем я тут. Я лишь высказала свое мнение, можете соглашаться или нет и можете думать, что хотите. Это не моя проблема. Я знаю, что вполне себе справедлива ко всем и никого не засираю, я подмечаю недостатки и достоинства какой-либо системы и желаю, чтобы и у нас так было и ничего плохого в том, чтобы хотеть лучшего и для себя и для страны, в которой живу, я не вижу.