s03e10 — The World Closing In

Браво Оливии, что сказала копу о тому, что убийство богатенького мальчика они пытаются раскрыть быстрее, чем насильственные действия по отношению к его жертвам👏🏻👏🏻👏🏻

@sad_targaryen: мне кажется, эта история не про то, чтобы простить Брайса, а про то, что преступник, изолированный от привычной жизни, наказанный не лишением свободы или как-то физически, а наказанный социальной изоляцией, может быть способен ощутить боль и безнадежность. Тоже своего рода кармическая справедливость. Оказавшись в таком вот вакууме, без друзей, презираемый и осуждаемый даже родителями, он получил постранство для осознания. Осознал ли, исправился ли до конца - нет, конечно. Но у него не осталось выбора кроме как что-то начать понимать и чувствовать. Стоит ли теперь поменять к нему отношение? Каждый сам решает. Мне кажется, нет правильного или неправильного ответа.

@flority: они показывают Брайса человеком вот и всё. Нельзя же делить мир только на чёрное и белое. Понятно, что нельзя его оправдывать, но радоваться смерти также неправильно, потому и показывают флешбеки, таким образом говоря, что убийцу также нельзя оправдывать как и Брайса.

@Dobbymen: я думаю, что его толкнул на изменения суд, просто в суде он ушёл в жёсткую защиту, под панцирь и отыгрывал как бы "сильную" линию поведения. А когда суд закончился, Брайс остался со всем этим и до него начало доходить. Ещё и визит Джессики натолкнул, проблемы с отцом - он не хочет быть, как отец.

Там были намёки, что его натолкнуло именно то, что он потерял уважение, все считали его монстром и даже никто не прикасался, тогда он и начал думать, что это действительно так

@topprincess: я вот смотрю на всю эту историю с Брайсм и думаю, зачем вообще нужна система правосудия, если у преступника нет шанса хоть что-то в себе изменить? Хочется верить, что есть люди, которые способны на реабилитацию и что есть/будет система, которая сделает это возможным. То, что показывают про Брайса, очень откликается. Не могу сказать, что мне его жалко или я вижу в нем просто человека. Наверное, я не настолько великодушна и/или наивна. Но я чувствую, что вот это все нормально, хорошо и желательно. Ну кроме убийства. Еще предстоит узнать, чем это все закончилось. Наверняка там какая-то жесть, которая может быть и всю историю перевернет с ног на голову.

@Joick_J: видимо, это работает а-ля "так, нам срочно нужен персонаж, который будет вести повествование, но так как мы хотим подозревать в убийстве всех ранее освещенных персонажей, давайте добавим какую-то девчонку, которой все будут доверять, просто потому что она такая загадочная и крутая"

@Joick_J: А потому, что сценарий этого сезона фанфикшн, состряпанный на коленке.

@Joick_J: потому что она типичная Мэри-Сью из типичного фанфика про старшую школу.
Все с ней сразу дружат, все доверяют, ГГ запал на нее, антигерой становится лучше только рядом с ней.
Еще она умная, крутая и саркастичная.
Прописали персонажа на уровне худших творений фикбука.

1 сезон
Клэй: - это я убил Ханну Бейкер?
Тони: - да..

3 сезон
Брайс: - это кассета должна была быть обо мне.
Тони: - тут все кассеты о тебе

Тони, хорош нагонять атмосферу, и без тебя тяжело🌚

Но, по-сути, так оно и есть. Да, конечно же, на Брайсе не лежит вся вина, ведь, даже если не считать кассеты, отношения родителей Ханны и их брак, висящий на волоске, не имеют к Брайсу никакого отношения, наследственная склонность к депрессиям – тоже. Но здесь Тони сказал не о вине, а конкретно о кассетах, а каждая из них либо о каком-либо дерьмовом поступке Брайса, либо имеет отголосок такого поступка. Это Брайс распространил фото Ханны по всей школе, тем самым создав ей репутацию шлюхи, с этого всё и началось. Не буду перечислять всех, но Кортни придумала новые слухи, чтобы оправдать себя, воспользовавшись именно репутацией, которую создал для Ханны Брайс. Маркус на свидании добивался Ханны таким образом, какой подтверждал бы эту репутацию. (да и вне кассет Зак не стал раскрывать отношения с Ханной, приведя её к выводу, что для него она так же местная давалка). Брайс изнасиловал её подругу. Если бы он этого не сделал, то кассеты с Шери не существовало бы, ведь Ханна никуда бы не уехала и Джефф остался жив. Даже с Клэем она ощущала себя далеко не нормально, не верила, что её можно любить, ведь она у всех шлюха. Брайс лапал её даже вне школы, в её любимом магазинчике, напоминая ей всё дерьмо, которое происходит с ней в школе. А в итоге он её изнасиловал, тем самым, закрепив за ней этот низкий статус. Даже школьный психолог не помог ей в ситуации именно с Брайсом, считая, что она сама могла согласиться на это. Думаю, что если бы Брайс совершил с ней только изнасилование, то Ханна бы пережила это как и Джесс, но всё вертится как раз вокруг того, что одним фото Брайс разрушил ей жизнь, постепенно давил на неё сам и с помощью других людей многие месяцы, а в итоге сломал окончательно, и она не смогла смириться со всем этим снежным комом.

@Rin_Rin: да не издеваются они, они наоборот показывают, через какой ад предстоит пройти насильникам, и если после этого сериала в мире хоть одним потенциальным насильником станет меньше, то, значит, всё не зря.

@Galrich: ну в жизни, когда говорят, что убьют, то далеко не всегда всерьез, часто такое даже в шутку говорится, тем более там никто и подумать не мог, что Брайс так скоро склеит ласты, потому что жить в ожидании чьей-то смерти отстойно, даже если это Брайс.

@Annetinka: я тоже не понял, почему Тони не расказывал Клэю о своей семье, типа защищая семью. Клэй типа угроза или что? А Джастин возможно теперь попустится с наркотой, раз у него с Джесс наладилось, вот только Алекс может мутить им всю воду.

@direwolf312: Нууу, для начала нужно помнить, что это все таки сериал.
Пусть в нем и показаны события, которые вполне могли происходить и в жизни, безусловно, не в такой концентрации на один класс, да даже на город. Но, тем не менее, все же они вымышленные.
Процентов шестьдесят смотрящих, это подростки, актеры даже обращаются в начале сезона. Мол, ребят, если что вдруг - линия поддержки открыта.
И вот поэтому, на одни и те же события дают посмотреть с разных сторон. Чтобы те, кто смотрит призадумались, а может твой условный знакомый не психопат вовсе, а доведённый до края человек. Может люди не совсем конченные и могут меняться. Может стоит поубавить свой максимализм и развивать эмпатию.
Согласна, что сценаристы зачастую делают странные клишированные многоходовочки, но это не худшее, что может быть.

Восемь месяцев прошло в настоящем времени, когда они бегают и пытаются узнать кто это сделал. И когда Ани рассказывает всю «историю». А флешбеки начинаются почти сразу после суда и постепенно подходят к этому времени. И Ани после суда практически к ним переехала.
Мне не показалось, что что-то не так)))

@Annetinka: события были флешбеками, но весь замес сезона начинается как раз с первого разговора Клэя и шерифа, а это 3 ноября. Тело нашли 6, похороны были 11. Конец сезона, видимо, где-то в районе 20 числа выйдет.
Но, кстати, о разговорах вокруг суда. Меня смущала фраза Джессики в 7 серии, и только добравшись до скрипта, я поняла, что на слух звучало как "trial was month ago", а на деле было "trial was months ago". А в этой серии я зацепилась за фразу Оливии, что родителей Тони забрали сразу после суда. Её флэшбеки с Тони самые свежие: она продала дом 31 октября, и все эти разговоры были вот пару недель назад. Так что её фраза на фоне предыдущей фразы Джессики только укрепили вопросы про "месяц назад".
Одно счастье, сценаристы хоть тут не слажали х)

@Olya_Malik: Нелогично считать, что Брайс изменился. Он был мудаком, таким он и остался. Суть лишь в том, что он осознал, что почти все его считают мудаком. И теперь сам выбирает ситуации, когда он может не вести себя как таковой. Брайс не стал другим человеком, люди не меняются моментально, даже за годы так кардинально не меняются. Его сущность не изменилась, до него просто дошло, как его поступки воспринимают окружающие через это коллективное отчуждение и публичное осуждение. Я даже сомневаюсь, что он искренне пытается вести себя лучше, поступать достойно, когда сам выбирает такие моменты. Скорее он ищет обратную связь между той ситуацией, в которой оказался, и его поступками. Все эти его фразы "I want to do better", по-моему, только для того, чтобы его ситуация стала "better". Не потому, что так следует вести себя достойному человеку, а потому, что это понемногу будет улучшать его жизнь. Кто-то думает: "А какая разница, с каким умыслом совершаются достойные поступки, если результат одинаков - просиходит что-то хорошее?" Это спорный вопрос. В случае Брайса сейчас он их совершает намеренно, вопреки своему характеру, своей природе и только тогда, когда он хочет, когда это ему по-настоящему ничего не стоит. Заплатить за Мустанг Тони деньгами отца, заплатить наркодилеру за долг Джастина деньгами отца, отдать Джастину собственные рецептурные таблетки, отвести Алекса к знакомой проститутке и снабжать наркотиками. Но как только Алекс послал его к черту после выходки с проникновением в чужой дом, все его дружеское отношение сразу испарилось. При встрече с Клэем это также прекрасно видно. Достойный и уверенный в себе человек мог бы пожелать ему удачи, пусть бы Клэй шел и попытался пригласить Ани на танцы. Но в этом случае Брайс чувствовал угрозу со стороны Клэя, потому что считал, что Ани его. Это даже не ревность, скорее собственническое чувство к чему-то, чем ты владеешь, но даже думать не хочешь, что можешь лишиться этого. Пусть даже и ревность, то к кому? Неуверенному в себе парнишке, который с девушками толком общаться не умеет? Нет, Брайс такой же эгоист, каким был и всегда. Это не деньги отца, с которыми он легко расстается, якобы помогая бывшим друзьями и знакомым. Он не хотел рисковать потерять ту человеческую близость и понимание со стороны Ани, которых ему так не хватает в последнее время. Хотя реальной угрозы этому и не было. Брайс все равно повел себя в той ситуации как обычно, как мудак.

@all_lavender: довольно странно,да. Но явно видно, что он хотел и начал меняться

@veer: Но если все плюнут на Джастина и он убьет себя как Ханна - это нормально по вашему? Это то, что он заслужил? Джастин вынес много дерьма за свою не столь длинную жизнь. И вот я на 10 лет старше героев, но я сама не знаю, что чувствую по отношению к Брайсу, а он мне не был семьей, как Джастину. Вы хоть можете представить насколько Джастин запутался? Да, это не хороший пример для подростков, но бросить его сейчас равно тому, как мистер Портер не помог Ханне. А этот сериал учит именно тому, что нужно быть рядом, если человеку дерьмово. Да, последний выбор всегда за Джастином, но он всю жизнь был никому не нужен кроме Брайса, которого он должен бы ненавидеть и который теперь убит. Не думаю, что многие взрослые бы такое вывезли, а тут подросток.

@lkostikova: и времени было дофига это сделать
Еще на моменте появления адвоката

и правда
а кто у нас затаился? мама Ани, как пример, ну или тот же Алекс🤔🤔 он мне всегда казался взрывным по характеру

@smitaash: ну так она и сказала потому Тони, что не готова слушать Брайса, но он застал её врасплох.. Так что она ещё достаточно немного ему сказала неприятного, очень сдерживалась.

Я не думаю, что она вообще когда-то смогла бы простить его за то, что он сделал с ней и каких причин добавил в её список. Тем более прошёл всего один год, такие раны не заживают намного дольше. Миссис Бейуер вообще молодец, что продолжает жить дальше и мечтать прожить жизнь достойно своей дочери.

Даже более чкловкчный и раскаивающийся Брайс не вызывает у меня сочувствия, после того, как он вёл себя предыдущие два сезона, и, кстати, как вёл себя ещё в начале этого при разговоре с Джесс. Он явно понимал что сделал, но не признавал вообще, что это плохо.

Если честно, то актёр классный и играет хорошо, но блин, к персонажу не может быть никакого сочувствия.
Хотя с другой стороны я понимаю почему Ани вообще решила проверить а не такой ли он плохой как говорят, и он был достаточно милым с ней, до последнего момента в этой серии. Кажется тут то онв и почувствовала его сущность

блять да в смысле «стремную актрису»?? нормальная она, красивая девушка. а то, что у 99,9% аудитории подгорает пукан от нее, показывает, что актриса справилась со своей ролью полностью (персонаж Монти — еще один яркий пример)
хватит путать персонажей и людей, их играющих

@Nikolaha: мне кажется это то за что мы полюбили нетфликс. И почему их модель подачи контента стала любимой.
Я в 2023м и примеров так снятых сериалов/серий становится все меньше.
Меня уже давненько тааак не затягивали истории, как смогли сделать создатели 13пп.