unicorna

04 дек. 2018, 03:51 #

Отличная дружба:
- Эй, знаешь, я сперла твою идею для своего эссе, получила А+. Ты как , не против?
- Эм. Да пофиг на древней греческий. Сменим тему.
Разговор эмоционально слепого с ментально глухим, блин.

Лену - типичная зубрилка, которая в силу мирного характера и адекватного воспитания приспосабливается и движется по социальной лестнице.

Лила - неординарная и творческая личность с напрочь дисфункциональной семьей и всем отсюда вытекающим. Ее неумение и нежелание думать в социальных ситуациях, постоянное усугубление и открытое провоцирование конфликтов - какой-то синдром мазохиста, готового страдать за свои принципы.

Как можно быть умной и такой тупой одновременно? Ей ведь уже лет 18 по фильму. По современным меркам это все 25.

Inattuabile

PRO

04 дек. 2018, 05:19 #

@uepuejq: Прочитайте книгу или википедию хотя бы, девочкам тут по 13-14-15 лет. И представляете некоторые девочки до сих пор в наше время 12 уже выглядят взрослыми женщинами, а по уму еще дети, не говоря уж о мальчиках. а некоторые люди и в 30 не вырастают.

fragolina

06 дек. 2018, 01:40 #

Я дополню к предыдущему комментарию. Первое- девочкам лет по 13. Второе- уже один или два раза Лила произнесла «Лену учись ты за меня». Лила наделена от природы острым умом, для нее писать, выражать свои мысли легко- она вытягивает из головы одно слово, за ним другое. Лена же наблюдатель, она впитывает, она берет чужое и благодаря своему образованию она преобразовывает наблюдения, какие-то чужие мысли в тексты, в книги. Для Лилы легко, а для Лену- это работа, труд. И вот вернемся к ним еще детям. Лила получила одобрение, что ее слова, ее идеи круты- ведь за них Лену получила высокий балл. Все!!! Одобрение есть, она сменила тему. Но тут момент еще и перетекания одной в другую, влияния одной на другую. Мысли Лилы не играли бы так если бы Лену их не перерабатывала, не преображала бы и это открывается еще больше чуть дальше в их истории. Тут что-то одна муза другой и в другую сторону тоже. Простите, что так длинно))

Inattuabile

PRO

06 дек. 2018, 15:34 #

Ну тут возраст не совсем линейный, им тут и 12 и 13 и 14 и 15 было за эти пару серий. В книге так же, там иногда чуть отматывают то вперед то назад. И в первых сериях кстати то же возраст от 6 до 10. Прочитала и перечитала книги, а вот до сих пор не знаю кто чья гениальная подруга. )) Вроде Лила, но количество ошибочных и ограниченных решений под конец заставляют сомневатся. У нее ведь был выбор, несколько раз вернутся к учебе, или просто к другому образу жизни. Очень интересно как две девочки с абсолютно одинаковым бекграундом и возможностями, по разному выбрали свою жизнь, и не одна из них пожалуй так и не стала счастливой, разве что обе под конец, по разному и совсем не так как им представлялось.

fragolina

06 дек. 2018, 20:07 #

@Inattuabile: Это я знаю, просто автору коммента в целом пыталась объяснить ситуацию. Дада, читая книги, мне тоже было сложно понять кто из них гениальная подруга))) И признаться честно тот формат дружбы мне сложно принять, ибо в какие-то моменты всем было друг на друга наплевать, вечные обиды, недопонимания. Но...50-ые годы...ну и дружба может также иметь оттенки. А вот смотря серии все чаще проскальзывает мысль, что они там реально как две части одного целого - темная и светлая. Лила жесткая снаружи и очень хрупкая внутри, Лену наоборот. Ну и соперничеством они друг друга вытягивают, помогают друг другу развиваться, расти.

EvgeniaFray

07 дек. 2018, 01:11 #

@Inattuabile: Разрешите немного вклиниться и порассуждать (я так поняла, вы читали книги, поэтому я со спойлерами) про гениальность.

Если смотреть на названия книг, то они все относятся к Лиле, так что, вероятнее, что гениальная все же она. С другой стороны в конце первой книги Лила говорит, что Лену ее гениальная подруга. Но как по мне, они обе гениальные друг для друга. У каждой такая жизнь, которую желала себе другая: Лила хотела учиться, жить в среде образованных и умных людей, а Элена хотела быть смелой, яркой и талантливой. А поскольку они видели друг в друге свои самые страстные желания, то каждая приписывала своей подруге гениальность.

А не вернулась к учебе Лила потому, что не смотря на всю ее показную "зубастость", в ум свой она не верила и вообще, как мне кажется, просто запретила себе грезить идеями об учебе, потому что стремление в учебную среду почти всегда оборачивалось для нее большим разочарованием.
Вчера как раз перечитывала момент, когда уже работая на заводе, она снова попадает в квартиру Галиани и с какой болью вспоминает, каким ужасом для нее обернулась та вечеринка в квартире преподавательницы несколько лет назад и снова называет себя неспособной и принижает свой ум, а Элену наоборот.

fragolina

07 дек. 2018, 04:02 #

@EvgeniaFray: ой, вы отлично все написали. Мне кажется, что после той вечеринки у преподавательницы Лила поняла что не вписывается так быстро как Лену в этот мир. Ум умом, но гибкости ей не хватало. Этакая умная дикарка. А вообще меня зацепили книги из-за того что много пластов в отношениях, есть к чему возвращаться и за что цепляться.

EvgeniaFray

07 дек. 2018, 06:21 #

@fragolina: И СНОВА СПОЙЛЕРЫ
Дааа, ей мало того, что не хватало гибкости, она искренне не понимала, зачем ей эта самая гибкость и почему ее не хотят принять такой, какая она есть (тот же Нино; по-моему, после ситуации с ним как раз и рухнули последние воздушные замки, и она окончательно поняла, что не подходит для этого общества).

Меня книги не просто зацепили, а свели с ума. Я склоняюсь к мысли, что Ферранте писала «Неаполитанский квартет» по тому же принципу, что писала Элена, когда Лила ее раскритиковала, что она смешивает правду с выдумкой, и я не могу перестать думать о том, что какая-то часть этих событий имела место быть и восхищаться насколько все ощущается реальным.

fragolina

07 дек. 2018, 16:17 #

@EvgeniaFray: в точку! Этот литературный документализм потрясающе прекрасен. Я искренне верила, что она просто перенесла на бумагу реальную историю. И после этого еще больше захотелось посетить Неаполь)))