s02e03 — The Drunk Slut

@ManDSI: я думаю, что во-первых эти минусы и плюсы мало что значат, а во-вторых в моем комментарии изложено мнение сразу по нескольким персонажам и моментам -- вполне закономерно, что трудно согласиться с каждым суждением и я думаю мало кто прочитает и скажет "да, вот, 100% мои мысли".) Поэтому вместо плюсов и минусов гораздо лучше просто высказывать свое мнение, как Вы и сделали.

@Fata_Morgana: Джастин не заступился за Джессику и по факту позволил Брайсу ее изнасиловать, а после лгал ей, что ничего не случилось.

Боже, зачем заминусили. Ну забыла она и что? Больше года уже прошло

@ManDSI: мне вот очень полезны ответы на такие вопросы, т.к. я взялась смотреть 2 сезон спустя 3 года после просмотра первого :D

@Demogorgon: мне кажется это неправильным, потому что нужно было изначально свои отношения иначе презентовать. Да и к тому же Джесс просила его этого не делать -- ну хотя бы ради своей девушки бы мог сдержать слово, а не ставить ее и себя в неудобное положение.

@Demogorgon: Обычная ситуация, втроем - друзья, пара+друг - третий лишний.

@vk198776: здесь не о поле, а о взрослении. более взрослый, серьезный подход к решению вопросов.
из мальчика-подростка в мужчину.

@TheRiddler-: да, только их на тот момент было больше и один этот парень не стал бы бычить на толпу панков, но была бы там вся их команда по футболу они бы подошли и дали по морде, а именно этого и боится большинство изгоев - физической расправы и ещё большей травли. так что не факт, что им это сойдёт с рук.

@collision: пересмотри 2й раз 1й сезон, только в этот раз внимательно.

@Tallis: Чисто технически, Тони и в прошлом сезоне с братьями кого-то избивал, так что вполне закономерно, что на него могли написать заявление и в качестве наказания заставить "учиться управлять гневом". Хотя согласна, что как-то перегибают с этим (особенно момент со скейтером), но возможно потом нам и это объяснят.

@Ariassa: они и сейчас гипертрофированы. Ханна раздула трагедию по сути из ничего

@LAwDT: мне не кажется, что учителя не знали и не видели прям совсем ничего. Те же туалеты, куда как оказалось не ходили учителя и типа никто не знал, что там ужасные вещи пишут. Как так можно? И сомневаюсь, что учителя не слышали сплетен и издёвок, особенно со стороны крутых ребят и спортсменов. Не видели как Тайлера в коридорах вечно шпыняют и как постоянно расклеивают какие-то мерзкие фото, как в этой серии с Джесс. Там же подростки, они не всегда обращаются за помощью и это обычное дело, но школа на то и школа, чтобы там следили за детьми в том числе.

@LAwDT: про маму Ханны согласна совершенно. А вот к школе вопросы те же: почему школа ничего не знает о проблемах своих учеников, почему они не могут никому из взрослых в школе довериться, почему обстановка такая, что дети чувствуют, что не к кому обратиться и нужно со всем справляться своими силами?

@nens8_8y: возможно, это лично мое мнение, но школа должна давать знания, учить искать эти знания и направлять на разные варианты саморазвития (олимпиады, конференции). Воспитанием школа не должна заниматься. Даже профессия "воспитатель" есть только в детских садах и школах-интернатах, кадетских корпусах, где предполагается, что дети там живут. Т.е. воспитание - это как бы вне учебного времени. Значит в обычных школах все воспитание дома. Я в школе никогда не рассказывала ничего учителям, все общение с ними было сугубо учебное, поэтому я не понимаю, как можно ему о личных проблемах говорить, для такого нужен менее официальный что ли, и более близкий человек. Но я и маникюрше о проблемах не рассказываю в отличие от Риз Уизерспун в Блондинке в законе)))
То, что дети не говорят со взрослыми - это современная молодежь такая, они все рано взрослеют, считают себя самыми умными, а взрослых - ничего не понимающими. Да, не вся молодежь такая, но такие обычно среди лидеров школы, которым мало кто осмеливается перечить. Вот и получаем, что эти лидеры травят кого-то, а он не может никому рассказать, ибо затравят еще больше. И любое вмешательство учителя или любого постороннего взрослого только усугубит эту ситуацию, т.к. это все на виду у других.

@LAwDT: ну, это вечный спор, должна ли школа воспитывать или только учить. Есть полярные мнения, в т.ч. и среди ученых, педагогов, прочих экспертов. У нас, в Украине, на данный момент законодательно закреплено, что школа осуществляет учебно-воспитательный процесс. Не уверена, как в Америке, но судя по иску, всё-таки по закону должна, как и у нас. Есть для этой цели в каждой школе психологи, социальные педагоги, классные руководители, замдиректора по воспитательной работе, проводятся регулярно всякие мероприятия и прочее. За это всё педагоги и получают деньги, и несут ответственность. Но даже если оставить за скобками необходимость или нет прививать доброе-светлое-вечное, то уж буллинг и прочие сугубо школьные проблемы, на территории школы возникшие и происходящие, школа точно должна разруливать, как ни крути. А не ждать, пока сами разберутся. Ну не тараканы всё ж таки, подождём, пока друг друга перебьют и выживет сильнейший. По крайней мере, на данный момент так говорит закон.

@nens8_8y: без каких-либо претензий, мне просто интересно ваше видение. Что должен сделать учитель или психолог? Он видит, что ребенка травят. Что и кому он должен сказать или сделать?
Я ушла из школы как раз из-за того, что учитель сейчас сведен к рангу прислуги: он всем и все должен (кроме, видимо, себя и своей семьи), но ничего не имеет права делать. Если он скажет хулиганам "ай-яй-яй", то мимо него пройдут, не заметив. Поругает - его обвинят в неправильном отношении к детям или еще чем-нибудь. А потом еще больше затравят жертву, типа он стукач. На какие-то наказания учитель не имеет право, даже задержать после урока, ибо это ущемляет права деточки, вызвать родителей, так они скажут, что на их сыночка наговаривают. Т.е. воздействовать на травящего нельзя, или я не вижу как. Если подходить к "жертве", то вряд ли она просто так что-то расскажет, ибо будет бояться доверится постороннему, что его предадут, что кто-то из травящих увидит, что ему нужна психологическая помощь и т.д. Для доверия нужно время и душевные силы, а у жертв травли нет ни того, ни другого, увы.
Я вижу только один вариант: родители с детства должны показать своим детям, что они могут помочь в любой ситуации. Именно с детства, т.е. всю жизнь ребенок должен понимать, что чтобы не случилось он может придти к родителям и те, как минимум, не отвернуться, выслушают, дадут совет (хороший или не очень, не важно). Подросток может перед другими строить из себя кого угодно, а дома, за закрытыми дверями, когда никто из друзей-врагов не видит и не знает, найти поддержку у близких людей.
Я действительно не понимаю, как можно решать личные проблемы в общественном месте, а школа - это общественное место, где даже в кабинет психолога в любой момент может кто-то зайти. Это мое мнение, я его не навязываю, но если у кого-то мнение другое, расскажите подробней, как и чем посторонний может помочь.

@LAwDT: ну, во-первых, есть должностные обязанности, всякие методические совещания, планы работы и прочее подобное, где написано, что каждый должен или не должен делать.
Во-вторых, есть профилактическая работа. Внеклассные мероприятия, где дети могут найти что-то общее, обсуждения, командообразование, самопознание, управление эмоциями, навыки общения и прочее подобное. Если это классный руководитель, то он может работать над атмосферой в коллективе с самого юного возраста, когда всё немножко по-другому, чем у подростков, и тогда до такого, как в сериале, не дойдёт. Учитель в конце концов может строить свою непосредственно учебную работу таким образом, чтобы это помогало разным детям стать ближе: давать задания в парах, минигруппах, проектные задания, систему оценивания строить так, чтобы поощрять взаимопомощь и т.д. Во-третьих, учитель может играть роль посредника, если что-то уже происходит. Он, по крайней мере, должен сообщить родителям, что происходит травля, психологу, поговорить с детьми и спросить, предложить свою помощь. Показать, что ему не пофиг и он готов помочь.

@LAwDT: я совершенно согласна с Вами о роли родителей, именно так. Только работы школы это не отменяет.
Понятно, что это всё огромный труд и один в поле не воин, где одному учителю взять столько сил, времени и умений. Ну так на то и есть коллеги, педагогический коллектив, администрация, всякие методические объединения, психологи и т.д. Но проблему можно и нужно решать в том месте, где она существует. Если дома всё прекрасно, а в школе жопа, то из дома жопу не починить.
Я очень надеюсь, что за 4 сезона нам покажут какой-то вменяемый пример работы школы в этом направлении. Потому что существующий "психолог" (я вообще не уверена, что он -- психолог, его так переводят, но у него на двери написано "counselor". И ведёт он себя как полный профан, так что я надеюсь, на самом деле у него нет психологического образования) в прошлом сезоне ложил на всё, а в этом вроде и хочет что-то сделать, исправить и кому-то помочь, но делает это всё, как слон в посудной лавке ><

@Ali_kolli: во-первых, поспокойнее. Во-вторых, никто не перекладывает ни на кого ответственность, не надо видеть то, чего нет. То, что сделал Брайс, просто одно из самых отвратительных вещей, которые могут произойти в этом мире. Тут нельзя в принципе что-то на кого-то преложить, за это просто виновный должен понести заслуженное наказание. Я же хотела сделать акцент на том, что отношения Алекса и Джесс куда были более нормальные и здоровые. А как она начала встречаться с Джастином, так и пошёл трэш.

@MidnightRider: да что вы говорите, вы уже подвергались этому и сохранили свою любовь к себе, своему телу, свою психику и рассудок ? У каждого свой ад. А изнасилование это вообще самый страшный страх всех девушек. У меня одна знакомая подверглась этому и потеряла рассудок навсегда. Увидев наяву что бывает с человеком после такого, хочется, чтобы смертную казнь ввели везде за такое. Так что закройте ротик, пожалуйста, и больше не говорите такие глупости, что это пустяк. С чем угодно можно это сравнивать, пустяком это никогда не будет.

@MidnightRider: Все познаётся в сравнении, но плохой поступок, не делается пустяком из-за этого.

Понятно, тяжелый случай... На кой только фиг такие люди смотрят такие сериалы, непонятно совершенно.

@veer: в русских (снг-шных) школах все гораздо хуже. И да, всем насрать)