- Главная
- Сериалы
- Флэш
- 3 сезон
s03e21 — Cause and Effect

Моя оценка
4.393
MyShows
(3 535)
Длительность: | 43 мин. |
Даты выхода: | 09.05.201710.05.2017 03:00 |
Всего просмотров: | 58 53339.31% |
Подписка
Покупка
$1.99
$1.99
$1.99
$1.99
либо чтоб продолжили линию с Киллер Фрост, и чтоб она от лица Кейтлин что-нибудь Барри сказала. Много вариантов, и любой лучше Айрис
Все видели, как у Киллер Фрост глаза пришли в норму после признания Джулиана? Уверен - если бы ей Барри признался в любви, она бы совсем пришла в себя. Но нет, Барри сейас волнует только Айрис, которая мне поначалу нравилась, потом я с ней мирился, потом терпел, но как же она сейчас раздражает... И ведь сто процентов теперь её уже не убьют :-(
P. S. Сцена того как Киллер Фрост по нормальному взаимодействует с Циско и Джулианом в лаборатории, её воспоминания о Ронни - всё это дало призрачную надежду на то что есть шанс вернуть Кейтлин, сохранив ей силы.
Алсо до сих поря не могу понять людей восхищающихся Киллер Фрост. В этом шоу она ужасна от слова "совсем". Во всем - начиная от грима и кончая истеричными визгливыми нотками голоса.
PS. Интересно, кадры с маленьким Барри у них остались с первого сезона еще? Он выглядел даже младше, чем в первой серии.
АХхаха. Ага, то есть мотивация Зума на бредовая? Понятно
А вот Савитар - это провал. Я три раза перематывал его "признание", но логики в его словах так и не нашёл. В итоге всё выехало на аналогии ЭйчАра "курица-яйцо", мол, отстаньте со своими вопросами Савик злой потому что злой.
Тут нам дали полюбоваться на первосезонного весёлого и беззаботного Барри, даже пару сцен из пилотного эпизода повторили, а тут опять недовольные...
P. S. Ну и я притворюсь что не видел ваших слов о Киллер Фрост. Обычно я считаю ваши комментарии справедливыми и адекватными, и ваше мнение разделяю, поэтому не хочу запомнить этот плохой и несправедливый комментарий.
Теперь Барри знает, что это один из временных двойников.
Что мешает ему просто НЕ СОЗДАВАТЬ их никогда = Савитар никогда не появится?
Если ваша степень образования выше моей, то гуглите "Принцип самосогласованности Новикова" - это то же самое, только заумными словами.
Потому что в двух словах проще чем Циско (про курицу и яйцо) не получится.
P. S. Хувианы, то есть фанаты сериала "Доктор Кто", уже хорошо знакомы с этим принципом.
Слова "Плохой волк" оставленные Розой Тайлер для того чтобы Роза Тайлер оставила слова "Плохой волк", имя Ривер Сонг данное ей в честь Ривер Сонг, весь сюжет эпизода "Before the Flood", весь сюжет эпизода "Blink", весь сюжет эпизода "Time Heist", отвёртка Ривер Сонг в финале "Forest of the Dead", подаренная Двенадцатым (который когда-то был Десятым) для того чтобы Десятый мог сохранить Ривер - всё это примеры онтологических парадоксов. Если вы поняли принцип их действия, то поймёте и схему появления Савитара во "Флэше" - Савитар из прошлого создал Савитара в будущем для того чтобы Савитар из будущего мог создать Савитара в прошлом (блин, звучит как белиберда)
то есть таймлайн как бы не сломали, но по сути сломали, такие дела
И второе, сам Савитар напомнил, что внесенные изменения не сразу меняют реальность. Т.е. даже если Барри потерял память Савитар эту память не должен был потерять мгновенно.
И если уж на то пошло, т.к. Барри потерял память то в теории он не стал бы создавать двойников, а значит и Савитара бы не было, т.о. Савитар должен был не память потерять, а начать исчезать из реальности.
Плюс вся эта фишка с мгновенной потерей памяти - за это в свое время очень сильно ругали фильм "петля времени", когда изменения в прошлом мгновенно отражались на будущем, как будто события одновременно происходят. Даже в легендах они говорят, что меняя прошлое, волна изменений доходит не сразу.
И я все надеялась на то, что после рассказала Циско об ускорителе, Киллер Фрост станет снова Кейтлин и останется в Старбалбс.
он должен делать экспертизу, написать её бумажно и передать в суд,
даже если он будет в суде, мог и с бумаги читать, заверенной им и её десятком человек комиссии
а это словесная "экспертиза" цирковой бред
при чем у обвинение и защита могут вызвать совершенно разных экспертов, а те в свою очередь могут трактовать улики и другие результаты по делу как им вздумается
Хотел бы я сказать хоть раз за последние 2 года
сбж: Серия так себе вышла, думал, будет эпичная бойня между Сави Алленом и Барри. Пара HR с новоиспеченной "умняшкой" стала немного радовать.
Айрис оказалась не настолько нудной, как обычно, но нотки эгоизма все равно у нее есть. Да какие нотки, целая соната.
Не перестает бесить Уолли. Не знаю, почему.
И последнее: как амнезия влияет на физиологию человека? Почему Бар потерял свою скорость? То есть, если я ударился головой, забыл, как меня зовут, но я кмс по боксу, то меня отмудохает любой гопарь с района, потому что у меня амнезия?)) ну вот так я вижу эту логику))
И как вообще связан Уолли и Барри? Какого хрена то Уоллес потерял скорость?))) Надеюсь, это сугубо мои придирки, потому что адекватного ответа я не услышал.
Субъективная оценка серии - 3.5/5
Также и с вашим примером про бокс - всех приемов вы применить не сможете - просто потому что вы их не вспомните.
Уолли связан не с Барри, а с Савитором, который связан с Барри.
Так что боксёрские навыки вполне могут включиться и при амнезии.
Барри же не забыл, как ходить, в конце концов, так что что-то от спидстера должно было в нём остаться.
...о, а это было бы неплохо. Оливер в доспехе пытается хоть что-то сделать с Карой, а рядом сидит Барри с поп-корном и звучит диалог:
- Он с тобой?
- Нет, я думала с тобой.
Категорически протестую против спихивания Айрис на Землю-38. Нам там она и даром не нужна. Без неё всё прекрасно - Кара, Алекс, Мэгги, Лена, скоро Кэт возвращается.
На Земле-1 не нужна Айрис? Пусть лучше убивают и не портят нам малину.
И Кару с Мон-Элом тоже не отдадим.
Я всё понимаю что "Супергёрл" - лучший сериал в линейке Arrowverse, но давайте поумерим фантазии. Хотите наслаждаться Мелиссой Бенойст и Крисом Вудом - милости прошу на нашу территорию.
P. S. А Пэтти Спивот реально не хватает... И ведь могли же, сволочи, пойти по той линейке комиксов, в которой Барри крутит роман с Пэтти! Но нет! Нам надо Айрис! Грёбанные сценаристы "Флэша"…
P. P. S. Нет, я не разочаровался в сценаристах "Флэша". Только в этом конкретном решении.
А роль Мон-Эла уменьшили под влиянием зрительского недовольства. К сожалению.
(такое чувство что филлер посмотрела)
Или, как журналист, выясняла бы что-нибудь полезное, сведения собирала
В целом серия неплохая, смотрелось довольно интересно, но все же это проходняк и не просто проходняк, а проходняк в конце сезона. БОМ БОМ
Хотя и откровенным филлером я бы это не назвал, важные события же произошли - нам рассказали что Савыч это не Барбарис из будущего, а временной реликт, ХаэР засосал Бессердечную Стерву, она закончила ловушку, Джулиан признался Кейтлин в любви...
Мелочь, конечно, но не совсем уж ничего.
Барри образца первого сезона...даже еще раньше, когда он в стреле появился в первый раз. Легкий, улыбчивый, несуразный
С момента с Уолли, "я твой брат" поржала)
Три мушкетера - Кейтлин Фрост, Циско и Джулиан
Взбесил конец, где Айрис утверждала, что они полюбили друг друга в ночь убийства Норы. ШТА. Тыбля его полюбила лет этак через 20, пиздоболка (извините, бомбануло)
А что это за галактическое светящееся яйцо, и при чем тут Кинг Шарк? (я подзабыла, как сложилась его судьба...его ж всем Аргусом выловили вроде)
/какой-то негр-молокосос говорит, что ты - его брат/
/смотришь на свою белоснежную ухоженную ручку/
/вспоминаешь панду По и его отца-гуся/
А яйцо он небось сам разработал. Нам ведь говорили, что до превращения он был крутым учёным. Ну или от кроссовера с доминаторами осталась межгалактическая батарейка от какого-нибудь упавшего в океан корабля пришельцев.
Уолли: Почему у меня нет скорости?
Савитар: Ты получил её от философского камня, который я тебе подсунул. Но если Барри всё забыл, то и я не подсунул тебе камень.
Уолли: Погоди, но без скорости я бы не смог открыть портал в Спидфорс и ты бы не выбрался. Так какого черта ты здесь?
Савитар: Эммм...
Барри: Раз уж на то пошло, как ты в принципе можешь здесь быть? Если я ничего не помню, то ты даже не должен существовать.
Савитар: Хм... я...
Циско: Я нарисовал схему. Мы поняли, что ты обиженный двойник из будущего, который вернулся в прошлое и стал Савитаром. Но зачем тебе убивать Айрис, если она не влияет на эту схему?
Савитар: Ну, я бы поспорил...
Джо: Если ты помог Барри из будущего заточить Савитара в Спидфорс, то почему, когда ты сам начал становиться Савитаром, ты не передумал им быть, зная, что в итоге попадешь в тюрьму в Спидфорсе?
Савитар: Блин, отстаньте, спросите сценариста.
Сценарист: "А потом капля пота невероятным образом упала на дужку и очки закоротило, хыыыы".
Циско: О чём его спрашивать? Он же умственно отсталый! Кстати, Кейтлин, оставайся с нами, мы ж твои друзья!
Киллер Фрост: Неее, я буду преданной Савитару.
Циско: А, ну у нас в соседнем кабинете сидит женщина, которую тебе всё ещё надо убить. Не хочешь это сделать?
Киллер Фрост: Не-а. Мне лень. И вообще, Савитар, почему ты сам её не убьешь? У тебя ж суперскорость.
Савитар: Ой, всё! Может, её смерть разрушит петлю моей судьбы...
Киллер Фрост: Тогда зачем ты просил меня её убить?
Савитар: Я не помню, Барри стёр себе память. Отвалите.
Циско: Чувак, а почему у тебя ожоги, если у Флэша быстро всё заживает? Он даже вроде обгорал в какой-то серии и норм.
Савитар: Мааам, они меня запутали и обижают...
Айрис: О, Барри, а помнишь, как мы влюбились друг в друга в детстве?
Барри: Да ты ж меня френдзонила всю жизнь, ах, ты, тварь лицемерная!
>Циско: Я нарисовал схему. Мы поняли, что ты обиженный двойник из будущего, который вернулся в прошлое и стал Савитаром. Но зачем тебе убивать Айрис, если она не влияет на эту схему?
Я вот это реально не поняла)) мотивация, ау?! Не логичней было бы тогда убить оригинального Барри и занять его место? В какой момент Барри-копия перестал любить Айрис настолько, что решил убить?
> В какой момент Барри-копия перестал любить Айрис настолько, что решил убить?
Видимо, тогда же в детстве, когда Айрис полюбила Барри)))
Савитар: Хм... я...
ВОООТ. Если б они этот ляп прикрыли, хоть фразочкой типа "Савитар - такое сложное временное явление, что эту песню не задушишь, не убьёшь", было бы норм, а то смотришь и серия на глазах из-за нелогичности разваливается.
С другой стороны, раз Савитар на месте, это намёк на то, что нифига у ТимФлэш из их затеи не выйдет... Но блин! Это моя внутренняя рационализация! А должно быть мыслью из сериала!!!
Остальное тоже по делу написано (хотя оскорблять Айрис я бы не стала, а вот выговор сценаристам за прописывание её характера устроить надо).
Савитар: Лол, с Тоуном у тебя не очень получилось
Барри: Вообще-то за ним весь сезон Легенд покорёженный Зум бегает и - спойлер! - уже догнал.
Савитар: Маленький, глупый Борян... и в Спидфорсе есть коррупция. Я дал им на лапу и они "забыли", что я временное отклонение и за мной по идее должен гоняться сонм временных призраков.
Барри: Не будь столь самоуверен! Просто у СиДаба нет денег на регулярный CGI, а финале за тобой явятся. Или ты забыл что я - то есть мы - самостоятельно никого не побеждаем?
>Циско: Я нарисовал схему. Мы поняли, что ты обиженный двойник из будущего, который вернулся в прошлое и стал Савитаром. Но зачем тебе убивать Айрис, если она не влияет на эту схему?
Если Савитар не убивает Айрис = Барри не становится эмо.
И когда остаётся 1 временной двойник = место Барри занято, команда не распалась, никто его не гонит прочь.
В итоге временной двойник не сходит с ума и не становится Савитаром.
Поэтому тут косяк, хотя весь диалог хороший. :D
- Можно я еще побегаю? XD
Троица Циско, Джулиан и Киллер Фрост тоже классные, но я тоже так наделась, что Кейтлин вернется. Ребятам нужно придумать для ее возвращения такой хороший "пинок" из воспоминаний. Хотя вот опять таки в любовь ее и Джулиана я особо не верила и не верю, и в сериале в принципе слишком много любовных отношений (от некоторых аж тошнит), не надо больше...
И кстати, о тех же любовных отношениях, но эти чудики-ученые Эйч и Трейси все-таки довольно милые. Энн Дудек все такая же милаха, хотя для меня самая ее запоминающаяся роль все равно стерва Эмбер из Хауса)))
Одним словом: "ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, СИДАБ".
Сценаристы:
- Мы хз, но сделаем вид, что так и задумано!
Уолли: Я твой брат.
Барри смотрит на свою руку
Я рыдала с этого момента :D
А то что "любовь - сильнейшая магия" я уже и не помню где говорилось. Вроде бы везде :-)
Приятный сюрприз однако...
Самый смешной момент серии:
Б:- А мы как знакомы?
У:- Я твой брат)
Б:- *Посмотрел на свою руку, потом на Уолли*
У:- Ыыыыыыыыыыыыыыыыы. :D
П.С. Кейтлин всё еще где-то там, прикольный момент был с лаборатории, Циско хитрец)
И верните Кейтлин! В моей жизни не хватает Сноуберт 💔
То что он рассказал, это даже более неожиданно чем узнать кто есть Савитар
>поймать его
Айда поймаем супер-Флэша, когда в команде один человек обладает суперсилами.
А супер-Флэш без памяти, поэтому может просто переубивать их всех к чертям. : )
Ирония в том, что теоретически флеш- это спин офф стрелы XDDD
- Айрис, ты должна воодушевить Барри, скажи ему что-н в микрофон!
- Олух! Пузырь! Остаток! Уловка!
Шаг 1: Дожили бы до даты, когда Айрис умирает.
Шаг 2: Айрис не умирает, Савитар начинает исчезать во времени, т.к. он реликт, созданный Барри в будущем из-за этого инцидента.
Шаг 3: Савитар не убежал бы в спидфорс, как это сделал Эобард Тоун. Потому что он тоже забыл все свои способности.
Шаг 4: Даже если бы Савитар не стал исчезать, за ним прибежал бы Зум чтобы убить. Т.к. в этот момент Савитар становится временным искажением.
ГГВП! Изи! Нет, нужно было вернутся обратно...рукалицо.
С одной стороны, в рамках данной арки, это просто неебический винегрет из нелогичностей. К тому же запустить филлер под конец сезона как-то совсем уж печально. Такое ощущение, что мозг у сценаристов атрофировался абсолютно. Они так тянули с раскрытием, выжимая из персонажей последние сопли и нытье на одну и ту же тему, что это реально становилось тошно смотреть. И была лишь надежда на мощный конец с напряженными битвами и хотя бы немного логичным обоснованием всего этого происшествия.
Но этого не произошло.
И с другой стороны, серия напомнила мне, почему я вообще начала смотреть этот сериал и почему он мне нравился. Из за той легкости и несуразности, какой обладал Барри в первом сезоне. И да, я понимаю, что персонаж должен расти, что он пережил столько потерь, и что ему еще многое предстоит, но черт! Айрис говорила, что он перестал быть таким после смерти матери, и это бред. Неужели нельзя было хоть немного разбавлять его плаксивость!
Очень надеюсь, что сценаристы в следующем сезоне перестанут забивать хер на зрителя/включат мозги/ уйдут на пенсию и уступят дорогу молодым, и мы наконец то увидим что-то годное... Ну или пусть Флеш начнет бегать хотя бы быстрей Киллер Фрост.
А, ну еще вариант - загнать Барри в управляемый коматоз, тогда Уолли сможет уничтожить Савитара, это не вариант?
Ещё была мысль, что Кейтлин поможет Углепластику охладить трахание, но нет, сделали ещё лучше: давайте Айрис будет рассказывать душещипательную и трогательную историю из их молодости - пламя в это время будет ещё сильнее распространяться - и Барри (о чудо!) вспомнит всё! Сила любви.jpg
Флэш всё ещё неторт.
Все эти неловкие моменты и отшучивания)
Но смотреть на такого Барри было одно удовольствие. До тех пор пока Айрис не начала загонять о любви и прочем.
Киллер Фрост. Как же она мне нравится. И надеюсь, Кэйтлин вернется к нам и при этом сохранит свои силы.
Во Флеше есть гораздо более нелогичные вещи
А ЭйчАр просто романтик во всех смыслах. Их поцелуй был очень вовремя:)
Хочу, чтобы сериал снова поднимал настроение, а не водружал груз ответственности за весь город.
Дак позвали бы на помощь Савитара)
Что он тогда вообще здесь делает , если нечего не помнит?
/стерли память всем, кто знает Айрис/
/Айрис приходится доказывать свою полезность/
/Она достает Барри и он ее убивает, лишь бы отстала/
/Савитар не появляется, поскольку нет предпосылок действительных для его появления/
/Команда Флеша снова победила врага!/
/Зрители торжествуют/
Касаемо происходящего, сами посудите, нам показали несколько занятных теорий и разъяснений в начале, много неловких смешных по доброму ситуаций в целом, солнечного и беззаботного Барри Аллена (понял, что именно поэтому очень люблю появления Флэша в Супергерл), невероятно действенный прием Циско против Киллер Фрост (тот самый про Ронни, вряд ли можно было смотреть на это равнодушно).
Меня искренне порадовали в общем и признаться честно, не ожидал рейтинга, уступающего или на одном уровне находящегося с другими более слабым и пустым сериям этого сезона, такие ведь были, и по сей день есть безусловно куда стремиться, но тут молодцы, не иначе)
сценаристы. хотите писать серию про виды памяти и кидаться словами типа темпоральная доля\гиппокампус - так почитайте об этом. хотя бы в википедии.
Б не помнит что такое Драгон Бол, зато знает, что тот кто это смотрит ботан......пипец
Т.е. если Барри себя застрелит, то Савитар всё равно будет, но если стереть ему память, то и Савитар будет страдать амнезией. Это как?
Заявление в стиле "Чем больше путешествуешь во времени, тем меньше логики" ваще отлично придумали.
Теперь со стиранием памяти. Ок, у Барри амнезия, я это понимаю. Но он же не продолжает забывать всё что делает. У него вполне себе остаются воспоминания о том, кто такая Айрис, ей не приходится через каждые 5 минут всё по новой объяснять. Так, а с Савитаром-то что? Он же тоже должен помнить всё это вот? Ничё не понятно.
-Who's Barry? Who are all of you? What's going on? Seriously, who are you guys?
- Where the hell am I? Is this a dentist office?
-St Labs? A laboratory? Is it a laboratory? What are you? - Are you guys experimenting on me?
- Why can't I anything? Why can't I my name?
-My name's not Barry.
-I don't know what my name is, but my name's "Bartholomew Henry Allen.
"
- That's not a good name.
- Are you sure I don't go by "Bart"? Can "Bart" feels more natural to me.
- Can we go with Bart?
- how do I know you didn't kidnap me here to do some weird brain surgery on me? Or maybe you're like those criminals who trick people into hotel rooms so they can steal their kidneys.
-Do I still have my kidneys?
Ахахах, это просто шикарный момент)) улыбнулась
И господиебтвоюмать в бразильских сериалах и то драмы меньше
Уолли: Да я твой брат.
*Бар недоуменно смотрит на цвет кожи на своих рука, потом на Уолли*
По поводу очередного откровения сезона, "кто на ком стоял", при чём тут Зум и Флэшпоинт, почему вариант убить себя (или хотя бы попросту не создавать своих копий) якобы не сработает, почему злой Барри злой и чего ему вообще нужно - логика просматривается с очень большим трудом. Похоже, весь смысл просто в объяснении, что "никакие правила у нас не действуют". Вот всё так - и всё тут. "Потому что спидфорс" (с) И напоминание Савитара про Тоуна и Эдди весьма показательно. Дескать, раз там бред, то и тут тоже пусть будет бред - чем мы хуже?
"Понятно почему Кейтлин примкнула к нему - его лицу она привыкла доверять" - ага, так привыкла, что полдня пыталась там всех перебить в лаборатории, прежде чем сбежать. И вдруг встретив за углом второго Барри, моментально присягает ему на верность. Да признайте уже, что хотели вставить в серию интригующий финал и немножко лажанулись. Да-да, и сообщение Барри для Легенд было о Савитаре - Барри подождал двадцать лет, а потом зачем-то решил кинуть в прошлое абсолютно бессмысленную смску "не доверяйте мне". Всё встаёт на свои места! (нет)
Если нечем было заполнять, лучше бы эту серию потратили на то чтобы показать ориджин Савитара, вместо того чтобы выдавать его сумбурным рассказом на две минуты в начале.
Про логику влияния амнезии Барри на Савитара и Уолли лучше даже не начинать.
Вот опять показали, как выглядит сверхскорость с точки зрения Барри - прямо как в старом добром первом сезоне. Барри бегает туда-сюда, а Айрис замерла на месте. И вот как при таком эффекте у Флэша могут возникать хоть какие-то затруднения с победой над злодеями? Как он умудряется пропускать удары на сверхскорости, кого-то не догнать, что-то не успеть и т.д., если окружающие должны просто стоять столбом? Зачем вы опять это подчёркиваете, если по факту всё приходится выставлять по-другому?
Меня забавляет, как все выходящие или сбегающие из тюрьмы злодеи начинают как ни в чём не бывало снова суперзлодействовать при полном параде буквально в тот же вечер, как будто всё оружие и снаряжение им выдают на выходе. :)
Кейтлин надо было не отпускать, а посадить в ускоритель. Драться бы при этом не пришлось (см. сцену в квартире Айрис). А ещё можно было бы поймать "доброго" Савитара. Короче, за исключением пары начальных сцен, лучше про эту серию забыть как про одну большую дыру.
Теперь им внезапно нужен какой-то мегагенератор, который внезапно находится у Короля Акул? Неужели нельзя было обойтись без этих высосанных из пальца квестов?
Прям очень интересно что там:) похоже барри в итоги в 2024 не пропал :)