- Главная
- Сериалы
- Ходячие мертвецы
- 7 сезон
s07e15 — Something They Need
Моя оценка
4.324
MyShows
(4 717)
| Длительность: | 43 мин. |
| Даты выхода: | 26.03.201727.03.2017 04:00 |
| Всего просмотров: | 79 02031.76% |
Обсуждение 15 серии 7 сезона
Обсуждение серии
215Таким крысам доверять нельзя
Думала, он там на Нигана оборачивался, но, видимо, нет.
Тем более, что Дуайт был приближен к Нигану и знает все тонкости.
Побороть можно лишь то, что рассыпается изнутри.
Серьезно, переживаете, что она поправилась, боитесь, что придет сожрать окорочка и шоколадки у вас дома? Ещё и оценочные комментарии про "привести себя в форму" - у неё именно такая форма, пухлая, круглая, математически идеальная. Зачем ей меняться? Чтоб вам приятнее смотреть было?
*Для тех, кто говорит, что это зомби-мир, они должны худеть от голода и т.д. и т.п. : у них должны отрастать корни, зарастать брови, пачкаться и рваться одежда, кончаться патроны и бензин. Но этого нет! Почему нет гневных комментариев по поводу отличных укладок и идеальных бровей?
Раньше убивали всех ходячих в рукопашке, несмотря на количество, чуть ли ни голыми руками. А тут преимущество явно на стороне людей, у всех ножи, но нет же, нужно расстрелять последние патроны. Вдруг, они бы им еще пригодились, если бы эта женская колония решила на них напасть с ножами?
Ей 17, мать его, лет, а рост всего 160. Не может она 60 кг весить никак. Или все на лицо смотрят? Ну, да, щечки у нее есть.
не кажется а так и есть )))
P.s. и главное, чтобы без клифхангеров. Лично я надеюсь, что розиту сольют.
С огнестрельным автоматическим оружием защищаться от ходячих гениально [2].
Линия с Оушенсайдом стала возможной только произволом сценаристов. Пришли чужаки, забирают все огнестрельное оружие, а мы ничего не делаем - такая реакция возможна, но это реакция на агрессоров, реакция как при отдаче оружия Нигану. Только теперь Ниган это Рик. Рикбыникогда. Произвол сценаристов заключается в том, что никаких последствий не будет. Рик вернет оружие, Оушенсайд скажет "О, круто" и не затаит злобы, не будет никакой напряженности между группами. Подумаешь, понадобилось оружие, пришли и забрали силой, дело житейское.
На фоне отношения Нигана с женами, его заявление, что он ненавидит насильников, кажется лицемерием.
То как отнеслись к Саше (ее даже не били толком, даже кофту не запачкали) могу отнести только насчет сценаристов, решивших не провоцировать аудиторию.
На счет: "Рик вернет оружие, Оушенсайд скажет "О, круто" и не затаит злобы, не будет никакой напряженности между группами." Не факт еще что вернет да и ваще это что норма чтоли для "хороших" людей отбирать у других оружие оставляя их беззащитными? Да там и возвращать оружие может некому будет уже) А вот эта внучка предводительницы амазонок таки сказала "спасибо" даже! Спасибо что оружие у нас забрали бля, заебись!
И реально, по сюжету этой серии Рик должен стать Ниганом в глазах этих амазонок, и они тоже пойдут спиздят у кого-то оружие и пойдут на Рика войной, а те у кого они спиздили пойдут на них и так до бесконечности. Сценаристы таки упускают беспроигрышный сюжет для своей тягомотины. Вот это реально All Out War будет :D
Плохого в натуральном обмене ничего нет, также как и в зачистке спасителей, но и хорошего тоже, точнее в методах достижения этой цели ничего благородного нет, прийти и под прицелом ограбить мирных поселенцев и при этом чувствовать себя героями - это просто смешно.
> если им не дадут там жить, просто убить коренных александрийцев
Рик говорил не про убийство всех вокруг, а про взятие Александрии под свой контроль - "Rick states that if the residents prove too weak to protect themselves, their group will have to take over the settlement." - что тоже, в общем-то, насилие, но разница есть, не так ли?
> во-вторых, хоть до этого и не дошло, тем не менее население Александрии сильно уменьшилось, включая основателей
Ошибка выжившего. Вы не знаете, как сложилась бы судьба Александрии, не будь в ней Рика и Ко во время, например, атаки Волков или нашествия орды мертвяков.
На счёт убийства спящих Спасителей и конфискации оружия - спорно, но скорее соглашусь с вами.
Про "ошибку выжившего" соглашусь с одной стороны, все таки они не своими руками поубивали местных, это все типа несчастные случаи. Но с другой стороны так вообще далеко пойти можно, т.к. мы действительно никогда не знаем как сложится судьба, так что все прекрасно и без Рика могло быть у Александрии. А мертвяков и Волков кстати не сам ли Рик потревожил? Честно говоря смутно помню уже, вот к стаду в каньоне они точно сами приебались, там ведь могло ничего и не произойти, они могли пройти мимо и т.д.
они не приебывались сами, их туда привели коренные Александрийцы, чтобы те помогли укрепить от мертвяков заслон, чем они и занимались, пока на их глазах одна из первых фур в каньоне не была "оттолкана" толпой зомби в ущелье, тогда они поняли, что зомби прибывают со стороны заслона и скоро их станет настолько много, что они, даже если не смогут оттолкать телами фуры, будут образовывать кучи и взбираться уже друг по другу, тогда Рик и ко решили сделать зазор между фурами и бить выходящих из него зомби по одному. затея была фейловой, и дальше они поняли, что если оставить все как есть - зомби прорвут преграду рано или поздно и пойдут прямо на Александрию. поэтому они решили их отвести. к волкам они тоже не приебывались. и волки нападали на александрийцев и раньше, но за пределами стен, просто александрийцы всегда убегали и не помогали попавшим в беду (традиция у них такая была. из-за которой кстати погибли самые первые приглашенные гости, которых Ааарон нашел до Рика (то ли Диана то ли Спенсер рассказывали об этом Рику ), Рик нашел в пределах александрии труп женщины с буквой W на лбу, потом у многих мертвяков, которые шатались вокруг Александрии была эта буква на лбу, вырезанная ножом. то есть волки активно беспокоили александрийцев и убивали тех, кто покидал пределы стены. так что фактически, если бы не Рик - александрию сначала разорили бы волки, а потом разнесла на кусочки орда мертвецов.
А Рика сценаристы рисуют героем, вот он прям весь хороший и с ним компания хороших людей, о чем сами персонажи и заявляют неоднократно. Из этой серии просто лол-момент, когда Тара держащая под прицелом бабку с внучкой начала втирать, что "такие хорошие люди как МЫ не должны терпеть, мы должны объединиться и победить плохих людей *ткнула-пистолетом-бабке-в-рожу* мы не хотим вас убивать/на вас нападать, но мы это сделаем если не сдадитесь прямо сейчас" как-то вот очень напоминает мне "give me your shit, or i'll kill you". На самом деле Рик это все делает чтобы жить самому спокойно, а не чтобы помочь Хиллтопу, Королевству и тем более этим бабам, так уж вышло что это пойдет всем на пользу, но это не хороший поступок, они ваще "играют грязно" я хочу сказать, что-то там под шумок планируют, спящих мочат и т.д. и вот что при этом они все претендуют на звание "хороших" просто нелепо, в моем понимании. Выжившие, анти-герои - пожалуйста, но не хорошие, благородные или святые.
"А Рика сценаристы рисуют героем, вот он прям весь хороший и с ним компания хороших людей, о чем сами персонажи и заявляют неоднократно."
насколько я помню смысл телег, которые толкали герои - мы хотим отомстить Нигану, потому что он убил наших людей, оо он ваших людей убил тоже? нам надо срочно объединиться ну или хотя бы сделать вид, а если вы не захотите, то дайте припасов - не хотите давать припасы, ну, походу мы вас сильнее и вам просто придется отдать нам ваши припасы. вообще тима Рика почти что никогда не играла роль рыцарей в сияющих доспехах - они старались держаться вместе и защищать друг друга, чтобы выжить. в Терминусе ради выживания друг друга им пришлось убить кучу людей (нелюдей вернее), мне кажется с тех пор у них так и повелось - ты угрожаешь мне и моей "семье"? или в будущем будешь представлять хоть какую-то угрозу моим людям? значит, приготовься умереть.
то есть для них хороший тот, кто с ними, что вполне логично. и единственное отличие Рика от того же Нигана - за весь сериал он никого насильно не ставил под свои знамена и не устраивал рабовладельческий строй и если его оставляли в покое - он тихо мирно выращивал свиней и копал огород, но потом к нему приехали на танке и Рик вынес из этого только одну мудрость - если у кого-то есть танк, то однажды он приедет на нем в твой двор, поэтому сначала отбираешь танк, кокаешь владельца и только потом копаешь огород, бро
Смысл такой: они убили людей Нигана первыми, когда их никто не трогал, нанявшись на эту работу за пару ящиков овощей, чтобы не сдохнуть с голоду, но при этом выставляя себя этакими благородными освободителями. Они убили, наверно, не меньше 10 Спасителей, за это получили недо-месть в виде 2 убитых в ответ, и теперь дохера обиженные и сами мстить собираются. Что!? А вот это все "нам надо объединиться, а если не хотите, мы вас щас сами объединим и/или обворуем под прицелом оружия и силой", как-то не так далеко от того же Нигана звучит, но тут им, бля, спасибо говорят и ждут в гости снова...
Да, да, тима Рика вся такая брат-за-брата, за своих горой и заботятся только о своих жопах, но именно что с каким-то налетом чуть ли не альтруистичности, благотворительности постоянно, типа они миру услугу оказывают, такое чувство собственной правоты непоколебимое, причем не только у персонажей, но и в целом в сюжете сценаристы их такими выставляют все время.
А касательно "лучший способ защиты - нападение" я лично, считаю такой подход нормальным, тем более в их реалиях, но это ведь уже типа естественный отбор, больше животный жесткий подход, чем мягкий человеческий, и это надо понимать и признавать, а не находится в иллюзиях о своей праведности и трубить об этом на каждом шагу, придавая своим действиям какие-то оправдания в виде высшей цели. Не обязательно таки монстрами себя называть, главное не называть себя святыми.
банда Нигана тормознула Сашу, Дерила и Абрахама на дороге. сказала им, что теперь все что у них есть принадлежит Нигану, а потом они собрались убить их, но Дэрил удачно разнес их всех из рпг.
далее, Рик и Дэрил сталкиваются с Иисусом во время рейда за продуктами, Иисус рассказывает Рику, что некая банда Нигана терроризирует их поселение - и тут у Рика сложилось два плюс два в голове и на горизонте замаячил умозрительный танк, который заезжает к нему в "огород", то есть в Александрию.
именно поэтому дальнейшее предложение Иисуса о сделке против банды Нигана показалось Рику более, чем уместным и приемлемым.
то есть фактически, банда Нигана "потрогала" Рика первыми (и заодно его ваву в голове, которую оставил ему жуткий опыт Терминуса и Губернатора)
"находится в иллюзиях о своей праведности и трубить об этом на каждом шагу"
они не находятся и не трубят. смотрите сериал внимательнее. у многих из них ярко выраженный ПТСР, похожий на состояние солдат на войне, которые уговаривают себя, что они правы, когда убивают людей.
Так я об этом и говорю! Они считают что правы убивая людей. Так какого же хера другие люди с такой позицией - плохие!?
потому что ПТСР надо лечить медикаментозно и желательно в мирных условиях, наполненных щебетом птичек и музыкой Моцарта. то есть сериал нам просто показывает, что бывает, когда попадаешь на войну, как себя ведешь, что говоришь и почему Кэрол пошла в отказ и засела в домике, после всех своих бесчисленных убийств, почему Дэрил напоминает аутиста, а Карл готов умереть прям здесь и сейчас, и поэтому ему было не влом скататься к Нигану одному на променад (один из симптомов ПТСР пренебрежительное отношение к своей собственной жизни)
"И это не отменяет факта того, что они за хавку продались под видом помощи Хиллтопу."
скорее тот факт, что за убийство умозрительного "танка", который едет на твой огород" им ещё и хавку отстегнут и образуется какой-никакой альянс с поселением - добавил очков в пользу того, чтобы помочь Хиллтопу.
вроде, как двух зайцев разом. кстати, сделку с Грегори об убийстве людей Нигана заключала Мэгги. и с нанесением "превентивного" удара по банде Нигана согласились все, кроме Моргана. иначе Рик просто не стал бы вообще ничего делать без одобрения своей группы.
В моем понимании они все-таки наемники в первую очередь в данной ситуации. Вот если бы они просто разузнали инфу, разобрались, а после если бы их наградили добровольно - жрачкой и заключением альянса - это уже чисто про "танк", т.к. они сделали это для своей защиты, а выторговать жрачку и альянс перед тем как сделать что-то тебе же выгодное - это политика, торгашество и наемничество. А со стороны сценаристов так вообще видится насаждение идеи, что ГГ молодцы и за правое дело.
Так я и говорю: Рик = его группа. Они там все под стать или как минимум его мировоззрение как лидера перенимают, поэтому когда один из них, например Тара в этой серии, заявляет что они хорошие, это считай мнение всей группы.
В общем я хз, у меня видимо какое-то особое видение ситуации. То, что для Вас является ПТСР для меня является ТПНТВС (тупым пустым нытьем тратящим время серий). Может это актерская игра такая невъебенная, я не знаю, но все равно бесит. А ситуации типа отбирания оружия у других ради высшей цели (победить спасителей) я вижу как желание сценаристов оправдать жесткие действия какими-то благородными мотивами, но в моих глазах такого рода действия означают "запачкать руки". Я не самого хорошего мнения о "нашей" группе, но такого подхода к этим амазонкам я вообще не ожидала. Я читала спойлеры, где было сказано, что Тара в итоге проболтается и они к ним приедут и договорятся(!) и я как бы думала это будет реально разговор. Вот с мусорщиками они договорились на словах, т.к. сами были под прицелом видимо, а тут как Вы сказали - "мы сильнее, ща тупо силой отберем, если сами не отдадут".
а по-моему, сценаристы там давно уже насаждают безысходность, обреченность, полную потерю моральных ориентиров напополам с надвигающимся безумием (как у Моргана когда-то) и можно сказать, что если бы не мобилизация сил против Нигана - они бы там все уже давно кукушкой двинулись. Ниган их считай отрезвил, заставил взглянуть на свою собственную хм "греховность" со стороны.
"но в моих глазах такого рода действия означают "запачкать руки" эм, а то что Рик, прибыв в Александрию, сказал своей тиме, что александрийцы слабые и если что они возьмут поселение под свой жесткий контроль - это разве уже не указывало на то, что Рик готов пойти на что угодно и как угодно запачкать руки хоть по плечи? из-за Карла из-за Джудит - он не раз прямым текстом говорил "я сделаю ради них что угодно. абсолютно что угодно" Рик никогда не был хорошим, но и никогда не был плохим. там нет четкого деления на белое и черное. нельзя сказать с четкой уверенностью - да Рик хороший, да Ниган плохой. это же не мультик какой-то. а вроде как драма о людях, а не об оловянных солдатиках.
Ну вот я не знаю, может у меня это идея фикс конечно, но по-моему это достаточно стандартный сценарий когда ГГ является "хорошим" причем именно, что даже если он совершает какие-то плохие поступки, они в итоге забываются/оправдываются/искупаются и т.д. И именно что одно дело такого типа сюжеты видеть в мультфильме детском и другое в сериале претендующем на какую-то серьезность. Вот я не знаю как Вы все это просто так видите при просмотре, но мне каждый раз приходится снимать "розовые очки" навязываемые сценаристами. Приходится самостоятельно создавать нейтральную окраску пресонажей и их поступков, а хотелось бы чтобы подача изначально была такой непредвзятой. Если подумать, то меня вообще довольно недавно осенило, что Рик не герой, ну вот как раз где-то с прихода их в Александрию, а до того все в этой призме сценаристской смотрела, какие они там прям приторно хорошие все и какие отвратно гадкие их враги.
В первую часть играла, и действительно круто было какие-то жесткие решения принимать, но когда узнаешь, что эти решения по-большому счету ничего не меняют уже играть неинтересно.
Очень интересует вопрос, КТО именно удосужится чести убить Нигана, хоть ставки делай, он изрядно так всем жизни подпортил :3
оставлять в живых и сажать куда-то - верх глупости после его поступков, мне кажется
и очевидно, если его и убьют, то только не группа Рика
вряд ли. скорее всего "не добежит" до диктатуры и опять будет какое-то отрезвляющее дерьмо. ещё у него есть Мишон - а ей тоталитаризм не нравится и рука у неё тяжелая.
поведение лидера в этой ситуации - убить губернатора, даже если он риали спас тебя и занять его место, просто потому что ты хочешь быть первым. в этом смысле Мерл ведомый, а не ведущий.
а вот Шейн реально задумал убить Рика, своего лучшего друга, чтобы занять его место. явная доминанта характера налицо. и если бы у него получилось - Шейн и правда стал бы чем-то вроде Нигана - тиран, убийца, манипулятор. другой вопрос, что удержатся на этой позиции он долго не смог бы - мозгов маловато.
"поведение лидера в этой ситуации - убить губернатора, даже если он риали спас тебя и занять его место, просто потому что ты хочешь быть первым" - это как Губернатор сделал с Мартинесом, который почти спас его с его новыми бабами и девочкой. Он был таким мини-Ниганом:D
и 10 из 10 за Рика и Карла. просто за то, что их показали (регулярно себе повторяю, что шоу называется ХМ, а не Рик и Карл, но уиииии Эндрю)
Юджин разочаровал, никакого тайного плана не было, одна трусость. а то, что он работает на Нигана, тем самым против своих бывших товарищей, это за рамками его морали. Сашу жалко, она-то смотрит реалистичнее и понимает, чего завтра потребует от нее Ниган, а хитрости, чтобы строить козни у нее не хватает.
Дуайт.. жалко, что Дэрил ему не врезал
так что даже большая часть фанатов считает, что вторая часть ХМ - шлак.
ноу ван хэз ту дай - ю ар ронг.
при этом стилерасты с плошадки божатся, что клифа не будет.
потому что вся серия целиком будет одним сплошным клиффхенгером к октябрьскому Ол аут Вор.
Слава богу, что следующая серия финальная. Этот сезон просто мучительный и на 95% состоит из воды. Его легко можно было бы сократить часов на 10.
Даже грустно будет, если его быстро и по-глупому сольют (в комиксах не шарю, не знаю, как было там, палками не кидайте :Ъ)
Насчёт Дуэйна тоже всё как-то неоднозначно, то он терпел всякое дерьмо от Нигана и был преданной пусечкой, как внезапно сорвался и пошёл мстить :|
Ок,ладно
Вспомнил новость про то, что ходячих решили снимать минимум 20 лет, сразу стало ясно почему у них что ни серия то санта-барбара. И это очень печально (
Не знаю почему, но это единственный сериал, который я просто смотрю, переживая и радуясь за героев, а не пытаюсь найти минусы) пусть снимают ещё 20 сезонов, пусть будет такая же Санта-Барбара, это же все таки драма)
"Здесь нет хороших и плохих - есть я и мне п*здец как страшно".
И еще интересно все таки, что за птичка напела Нигану о готовящемся заговоре)
little birdie
и если этой птичкой окажется не Инид - то я хз вообще тогда, зачем она нужна в сериале и зачем её историю мурыжат уже 2 сезон подряд (если только для карла держуть - то это ваще маразм)
- Может сконцентрируемся на конфликте, уделим больше времени главным персонажам, а потом вложим все сэкономленные на графоне деньги в шикарный экшн?
- Неее.... нахрена, мы лучше посвятим кучу экранного времени двум ТП, а в конце вставим Рика на 30 сек.
Ну спасибо, что нам его хотя бы показали. А то могли бы впихнуть еще какую-нибудь слезливую историю про бесячего, тупого и бестолкового персонажа.
Я прям вангую опять жесткий клиффхэнгер в финале, чтобы была хоть какая-нибудь причина подождать 8 сезон.
И группа Рика лицемерные гады, с мусорщиками - договариваются, а у группы слабее отбирают нужное силой. Ниган, по крайней мере четко придерживается своих правил и законов. И очень уж отрицательными нам стараются, показать его людей....но не бывает такого и так и хочется крикнуть "Не верю!"
Вот и получается, что Рик договорился с мусорщиками потому что они могут быть полезны. А люди из Оушенсайда слабее, сражаться не могут, а значит ценности не представляют и бесполезны, вот поэтому можно заявится к ним, припугнуть и отобрать оружие, желательно конечно без жертв, но там уже как получится. Это ли не проявление лицемерия.
А серия прямо наполнена тестостероном, яростный Дэрил, Рик снова отрастил яйца, Аарон выглядит все брутальнее, даже его парень присоединился к армии, вообще шикарно.
От комикса они отошли конечно же, но в итоге думаю будет та же самая Всеобщая Война.
СНОВА НАПРЯЖЕНИЯ ВАГОН
И СТОЛЬКО ВОЗМОЖНЫЙ ТУПЕЙ РАЗВИТИЯ СЮЖЕТА
Юджина могут заподозрить в отравлении Саши
Или Саша может вообще не пить таблетку и сдаться
Мусорщики могут отказать Рику или кинуть его
Дуайт может оказаться липовым помощником
БОЖ ЕЩЕ НЕДЕЛЯ И ПОСЛЕДНЯЯ СЕРИЯ
КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ
В целом, сезон все катится, как катился, и как-то meh. Персонажей толком не раскрывают, напряжения нет, мяса - тоже. На взаимоотношения тоже как-то побоку. Очень жаль, но его можно было бы сократить в несколько раз и ничего не потерять.
Но думаю ее убьют в след серии(
Мэгги тоже ничего такая девица ))
а я буду верить, что жить она будет
#СашанетупиубейНигана
#Амазонкивсегомираобъединяйтесь
ПС когда шли ходячие в водорослях и их убивали, это было прекрасно! эстетически приятно было лицезреть!
Ниган , как всегда, радует, в том числе своими фразочками :"ебаный тигр": D
Представители Королевства и Мегги с компанией появились как раз вовремя, вполне ожидаемо, но все равно порадовала битва, жаль, что мало времени ей уделили. Громкие фразы Иезекииля " Александрия не падет" в сочетании с "героической" музыкой очень понравились, несколько раз пересмотрела.
Кэрол красава. Баба со стальными яйцами©: D ну наконец-то! А то ее аскетизм и вечные слезы в глазах разочаровывали. Кстати, ей идёт находиться рядом с королем. Постапокалиптическим королем.
Священник тоже хорош) Автомат ему идет.Жаль только, что Дуайт себя в этой битве никак не проявил, но думаю, что покажет в следующей/финальной(?) битве. А по поводу Юджина: до последнего надеялась, что у него есть какой-то коварный план, но нет - он там, где его кормят и защищают. Жаль. Хотя не факт, что он не переметнется обратно.
А мусорщица эта сразу не понравилась.
Наверное, в следующем сезоне, как обычно, в первых нескольких сериях будут воспоминания, флешбеки, разговоры, но, надеюсь, хотя б к середине сезона уже закроют эту линию, хотя Ниган мне нравится, но уже надоели его унижения и прч.
Общее впечатление о серии и сезоне:
"Блин, какой же клёвый сериал! Буду скучать! "
захват Оушенсайда ну просто без комментариев *фейспалм*. как и концовка. Пиздец, Рик, просто слов нет
пишут сезон под оного персонажа.
такое ощущение, что Ниган - это скажем так отдельный фильм в фильме.
его уже давно не должно было быть в живых, и вы не первая кто это подметили.
Амазонки тоже ума палата просто. все такие гордые, прям сил нет.
тем не менее, серия классная, да. но Дуайту все равно надо въебать со всей дури за все хорошее, хоть и ясно, что он тоже выживает как может. но тем не менее.
Двайт значит хочет помочь. Я не знаю. Он творит все эти ужасные дела, и понятно что это делает чтобы выжить. Но всё же. Он Дениз убил.
Я готова принять политику главной локальных амазонок. Она может бояться Спасителей. И она может не действовать из-за того, что она боится потерять оставшихся. А отдать оружие = обречь себя и остальных на гибель.
Юджин кринж