- Главная
- Сериалы
- Черное зеркало
- 3 сезон
s03e03 — Shut Up and Dance
Моя оценка
4.423
MyShows
(10 158)
| Длительность: | 52 мин. |
| Даты выхода: | 21.10.201621.10.2016 23:00 |
| Всего просмотров: | 131 62657.22% |
Обсуждение 3 серии 3 сезона
Обсуждение серии
578А я всю серию сидел думал, почему же он не обратился к полиции.
Это что-то из разряда "сжечь школу, чтобы мама не узнала о прогулах". Как бы ясно, что всё идёт в жопу если ничего не сделать, но и избегать этого создавая себе в будущем жопу куда более тёмную и глубокую?
В какой-то момент, когда тяжесть последствий от действий стала перевешивать тяжесть последствий от бездействия - должна бы сработать система самозащиты и нажать на тормоза.
Так что здесь чисто социальный момент, что все УЗНАЮТ. (Либо за ним есть грехи пострашнее, на которые эта ниточка может вывести, но это уже домыслы)
Здесь нет и не было смысла вдаваться в нюансы юриспруденции. Сами авторы в интервью (http://serials.me/news/shouranner_chernogo_zerkala_o_sjuzhetnykh_povorotakh_v_tretem_sezone_seriala/2016-11-11-706 ) говорят об этой серии, что "изначально этого поворота не было. Была версия, в которой это все происходило без какой-либо видимой причины". То есть все эти действия персонаж по задумке совершал бы по указке и будучи просто стеснительным подростком.
По факту выбор у персонажа был не между тюрьмой и тюрьмой (это как минимум была бы не заглавная тема черного зеркала). А между тюрьмой и общественным мнением (стыдом, унижением, отверганием обществом - вот этим вот всем). А это, надо признать, гораздо более сложная и неоднозначная тема выбора. Но и гораздо более интересная с моральной точки зрения.
Выбор парня мы знаем, но те, кто говорит, что выбор был очевиден/логичен, или что "он бы всё равно сел", как минимум упрощают реальную дилемму, из-за чего серия может только потерять в качестве и содержании.
Да и после, не сожаление о затраченных усилиях его вело - иначе бы он не пытался совершить самоубийство. Скорее тут ситуация, когда сделав свой выбор, он уже не мог из него выпутаться.
это видео страшно только в социальном плане - его семья, друзья, коллеги, соседи и все узнают о его наклонностях и отвернуться от него...
И если внимательно присмотреться к закону, ответственность предусмотрена даже не за хранение само по себе.
Всё-таки подпортила себе поисковую историю ради точности цитаты (даже любопытно, какую контекстную рекламу мне бы сейчас предлагалит, если бы не блокировщики). Но Российское законодательство (ст. 242.1 УК РФ), предусматривает ответственность за : "Изготовление, приобретение, хранение и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации" (Дальше внимание - >) "в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних".
То есть ответственность предусмотрена за действия, совершенные с целью распространения, а также непосредственно за само распространение порнографии. Но не за хранение само по себе.
Из судебной практики и юридических разборов также прямо следует, что просмотр и хранение и иное использование в личных целях, без умысла приобщения к этому других людей - не является преступлением.
Насколько я смогла понять этот подход един во всех европейских странах (хотя отличается предусмотренное наказание) - по крайней мере такое впечатление складывается по итогам поверхностного поиска и чтения Википедии. Точной формулировки из Британского законодательства, к сожалению, так легко не найду - но я правда не думаю, что их подход принципиально иной.
Если у Вас есть более точная информация о британском праве, противоречащая этому, буду рада уточнениям. Это позволило бы пересмотреть некоторые поступки героев, потому сейчас я скорее воспринимаю сюжет так, что выбор у персонажей был между риском официального суда и всеобщего осуждения.
Но он с самого начала какой-то забитый был, не додумался, на то и рассчитывали эти люди, да?
Да, он извращенец, но девиации вроде не запрещены законом.
В США запрещено только в некоторых штатах, и насколько помню, только в совокупности с хранением (то есть если открыли ссылку в интернете и посмотрели - в рамках закона, а если ещё и скачали себе - то преступник), либо за просмотр любого порно вместе с несовершеннолетним.
Я не юрист, но другое бессмысленно даже с точки зрения обывательской логики. Мало ли, кто мне ссылку прислал - я могу не знать, что открываю, а когда станет очевидно, что это детское порно - я уже по факту смотрела, т.е. нарушила бы закон.
А хранение - да, противозаконно. И в России тоже (ст. 242 УК РФ). За хранение детского порно - ответственность выше, чем за обычное. Но из серии никак не следует, что он хранил у себя материалы (да и удалить и затереть следы как-то проще, чем грабить и убивать человека).
WTF!!! И вы ведь это на полном серьёзе?
Нет! Точно НЕ соглашусь.
"Это сразу крест на карьере, учебе, все вокруг будут тебя презирать и гнобить"
То есть, тюрьма за тяжкое и особо тяжкое - это не "крест на карьере и учёбе" и не "презрение окружающих"? А вот интимное видео - это сразу конец всему?
Но это значит, что вы действительно существуете... 0_о Те, кого РЕАЛЬНО больше волнует мысль, что кто-то узнает ваши "грязные" секреты, чем необходимость грабить и убивать, чтобы попытаться скрыть их. И нет, это НЕ нормально, ни для отдельного человека, ни для общества в целом, если мысль сесть в тюрьму за грабёж и убийство кажется более допустимым и одобряемым поступком, чем просмотр видео (сколь угодно извращенного).
Но теперь становится более понятен смысл серии. Она всё-таки актуальна, потому что в обществе, оказывается, действительно есть люди, для которых "мнение окружающих", стало выше уже вообще всего - в том числе тюрьмы. И это не утрирование, а суровая реальность (((
Вы в каком мире живёте вообще? Бывшему заключённому ГОРАЗДО проще найти работу и нормально жить в обществе, чем педофилу. Если человек не хочет, чтобы все знали о том, что он педофил, то это не значит, что его "волнует мнение окружающих", как вы выразились. Это значит, что его волнует собственная безопасность и жизнь. Клеймо педофила - не тоже самое, что клеймо вора. Или вы серьёзно думаете, что уж лучше быть известным педофилом, чем известным вором?
Если вор или бывший заключённый ещё может как-то объясниться ("Не было денег, не мог найти работу, раз оступился, совершил ошибку, с кем не бывает, идиот я."), то педофил этого сделать не сможет.
И второе качество, о котором тоже нужно помнить, - о способности снимать с себя ответственность. "Я сам" - это не то же самое, что "меня заставили". Тут можно вспомнить эксперименты Милгрэма с электрическим током, показавшие, как далеко может зайти человек под влиянием авторитетной фигуры в белом халате. А под влиянием шантажа и угроз?
Так что меня совсем не удивляет, что между "все узнают, что я педофил" и "может быть, меня посадят за ограбление банка, которое я совершил не по своей воле (а может быть, и не посадят)" главный герой выбрал второе. Хочу подчеркнуть, что я его ни в коем случае не оправдываю, но психологию его решений понимаю.
"не знаю, как в РФ, но в США хранение и просмотр детского порно подсудное дело".
В Британии, судя по тому, что я нашла, законодательство ещё лояльнее. Так что ничего персонажу всерьёз с точки зрения закона не угрожало (по крайней мере - не за просмотр, какие там ещё грехи могли вскрыться, если бы начали копать - не известно).
Все реальные угрозы носили социальный характер.
Я не монахиня, но мои сексуальные предпочтения в рамках закона, и это нормально, представьте себе)
Если раньше нам показывали через черное зеркало версии нашего будущего, как своего рода "предупреждение", где утрировали негативные последствия существующих уже сейчас тенденций, то какие "предупреждения" были здесь? "Позвони маме" и "не будь педофилом"?
Мне в этом плане гораздо более сильной показалась концовка серии, где извращенцев "вырезали" из общества (когда они были просто силуэтами, причём в отличие от обычных серых силуэтов - красного предупреждающего цвета, чтобы все даже не общаясь знали - рядом извращенец). Полная изоляция прямо посреди общества и без права сказать что-то в свою защиту. Это было мощно. И это было в том числе о возможности "удалять" людей в своей жизни, как в интернете мы ставим адреса в чёрные списки, удаляем из друзей в соц.сетях и т.д. - то есть контролируем, кого мы видим, а кого нет - и эта идея была перенесена на реальность. А извращенцы оказывались во всеобщем "чёрном списке" - их не видел и не слышал никто. И наказание было пожизненным.
Аналогично в первой серии сезона было с этими лайками и дислайками, которые были гармонично наложены на тенденцию внедрения соц.сетей, инстаграммов и прочего, что раньше было только развлечением, в реальную жизнь - их влияние на работу (когда работодатели штудируют страницы претендентов в соц.сетях, или как в серии - когда тебя даже на порог куда-то не пустят, если твой рейтинг ниже необходимого).
А здесь... всё, конечно, гораздо реалистичнее, но мы ведь не ради реалистичности этот сериал смотрим. Я не нахожу здесь тех пробирающих подтекстов, что были раньше (либо они стали настолько тонкими, что я разучилась их видеть).
Очень рада, что сняли такую серию, особенно на фоне Мистера Робота, где подобные взломы представляются чем-то хорошим.
И да, это конечно одновременно и про этические вопросы (как и любое хорошее кино).
Но касательно последнего эта серия и вызвала вопросы. Какая мораль, идея или наводящий вопрос были заложены в эту "басню"?
"Допустимо ли наказывать кого-то таким способом, если он "плохой человек" (педофил / расист / изменяет жене)?", "Наши пороки делают нас чужими игрушками"? "Как далеко может зайти человек, защищая свои грязные секреты?", "интимность не совместима с глобальной сетью"?
В любом случае - под "раскрытием темы" мне хотелось бы видеть куда большее. Особенно от "чёрного зеркала", которое не раз это ярко демонстрировало в других сериях, что на это способно.
"Это очень интересный вопрос, где в нашем обществе проходит вот эта граница."
Почитайте закон что ли... Там четко всё объясняется. Я думаю, мы более-менее в одном обществе живем. И более-менее оно схоже с британским.
Ещё раз. По фильму понятно, что там были прям дети-дети. Там не было такого, что на фотке 15-летние, похожие на 18-летних. Это ясно и по полиции (хотя с полицией может быть и много чего еще из серии), и по словам мамы, и по поведению самого ГГ.
Думаете, если 18-летний пацан будет встречаться с вашей 13-летней дочерью, у вас будет такая же реакция, как если 23-летняя дочь приведет домой 28-летнего парня? хотите сказать, у вас не возникнет никакого конфликта?
Да и что за оправдание - ему нет 20, значит дрочить на детские фотки - норм, потому что он сам еще не взрослый, но вот в день своего 23-летия он прозреет или папа подарит ему плейбой - и все устаканится??
По идее для мальчиков-подростков наоборот нормально засматриваться на более взрослых женщин с формами, а не на тех, с кем "небольшая разница в меньшую сторону"...
Мы с вами сильно по-разному поняли эту серию. Вы играете в его адвоката, а я пытаюсь понять замысел авторов. Нам больше не о чем спорить.
Всё то, что вы писали про относительность разницы в возрасте - это интересная тема для обсуждения, но в другом контексте: не 10 и 20 + 20 и 30, а 15-летняя, выглядящая как 20-летняя, и 20-летняя, выглядящая как 15-летняя. И на эту тему тоже можно снять серию, но данная серия была точно не об этом. В данной серии хотели, чтобы мы явно поняли, что там были мелкие дети на фотках (и своими соображениями на этот счёт я и поделился выше).
Как-бы тут не цифры важны, вы чего. Разница в умственном развитии между 10 и 20 летними ого-го какая большая. И она гораздо больше, чем у 20 и 30 летних. За эти 10 лет (от 10 до 20) у человека гораздо больше перемен в голове и в теле произойдёт, чем за 10 лет после этого (20-30) или даже за 30 лет после этого.
Я вот читаю ваши комментарии и очень надеюсь, что вы пытаетесь оправдать только лишь парня из серии, а не кого-то, кого вы знаете лично.
Никто про это не говорил и имхо это какие-то слишком уж консервативные устои. Свадьба ничего не меняет, кроме юридического статуса. Во всяком случае не должна менять отношения людей, которые действительно друг друга любят
http://www.tunefind.com/show/black-mirror/season-3/38122
Если кто-то видит, скажите, пожалуйста, на какой секунде?
Потому что задаюсь вопросом, почему не указали. Интересно.
кто бы что ни говорил, я считаю, есть смысл погадать, а что же всё -таки хотел сказать аффтар
Дело в том, что, как оказалось, "надо учить матчасть" (хотя с другой стороны, судя по комментариям, до зрителей просто не смогли прозрачно донести то, что имелось в виду).
Поговорила я с другом по поводу серии, а он мне: "Да ты что! Это же самая крутая серия сезона!". Оказалось, что я недостаточно слежу за новостями и течениями, а высмеивается в серии модная нынче идея просто пранка ради пранка и то же самое сейчас высмеивает south park (а это, надо признать один из самых злободневно актуальных сериалов) - тупой жестокий троллинг.
Про клоунов-убийц я например не слышала.
А оказывается, что модная нынче фишка: люди выходят на улицы, одетые в клоунов страшных, с топорами и прочим просто чтобы пугать. США, Европа.
В интернете все с ума сходят. Просто потому что прикольно пугать.
А в серии происходит, видимо, вот что:
Мальчик просто подрочил
И очень этого стесняется.
А ему, я так поняла, ещё приписали детскую порнушку того, который умер.
Он был готов развернуться несколько раз, но ему не позволяли те, у кого последствия были жестче
Типа, он выиграл, но ему досталось больше всех.
Такая версия, например, для меня лично стирает проблему нестыковки участвующих персонажей. Это не "преступление и наказание". Шантаж ведётся по абсолютно разным поводам, а не вот они все виноваты в педофилии, а мы не любим педофилов и хотим их наказать. Таким образом понятным становится участие женщины с расистскими комментариями, про которую почти ничего не рассказали. И видимо её ввели как раз для того, чтобы было понятнее.
Мораль сей басни такова: надо больше читать 9gag, а серия очень и очень неплоха и гиперактуальна.
Учитывая, что он уже собирался покончить с собой, то порнушка была и у него тоже.
Странно отрицать кем он был. В серии это прямым текстом в конце сказано и он этого даже не разу не отрицал, ему только стыдно становилось, когда это упоминали. Ну и грабить банк угрожая оружием из-за видео с самой обычной мастурбацией это, мягко говоря, бред.
И не надо воспринимать всё так буквально - да, если смотреть без контекста - эпизод с игрушкой выглядит мило. Но надо учитывать всю ту жесть, что случилась после. А в этом другом контексте сцена уже выглядит крипово. Эта сцена не случайно в начале серии была показана. А как один из многих намёков на сущность главного героя. Также как и сцена с ноутом, и замок на двери.
Каким-то друзьям-девушкам увидеть? Пффф, и чё?
Друзья-мужчины, да вообще пофиг. Увидел бы кого-то из своих знакомых - выключил бы на второй секунде, и мнение о человеке не поменялось бы вообще.
Родители? Та пожалуйста, не стоит совершать безумные поступки, чтобы от них такое скрыть.
Но, это касается классики. Если бы там извращения типа дети, животные, etc. полагаю, думал бы иначе..
Но фильм как по мне интереснее.
Я тоже склоняюсь к тому, что ему тупо приписали педофилию того чувака, которого он убил.
Раз есть только видео где он дрочит, не ясно же на что именно, значит там хакеры уже могли что угодно приписать, хотя детей, хоть коней, хоть мамок
эта понравилась больше предыдущих двух.
не могу сказать, что она слабее, очень понравилась
думала, что паренек не сможет, сдастся, но...
на что люди, сами того не подозревая, способны.
Вообще тему затронули очень развивающиюся в последнее время. Всё чаще и чаще натыкаюсь на новости типа шантаж по интернету и подобное. Так что для подростков будет очень полезно мб посмотреть и сделать выводы.
До сих пор в шоке сижу конечно, не могу прийти в себя. Респектос создателям!
Момент когда грабил банк, я сидел и думал, неужели всё просто ради того, чтобы получить деньги вот так... А тут вот так раскрутили. Да и бой против мужика намного старше.. Жесть конечно! Офигеть!
тут все сильно зависит от того, с чем пришлось столкнуться во время взросления.
мало было ему просто подрочить, теперь он еще и убийца
учитывая что он в банке от страха обоссался..
Логичнее было бы наоборот.
Хватило ума не сливать всё это в интернет.
Как обезопаситься? Не ставить самостоятельно и не давать "друзьям-знакомым" ставить разные сборки, не нести компьютеры в сервис-центры. Ну а лучше брать маки. Пока такая проблема их не затронула.
Если однажды даешь полный доступ кому-либо (знакомому компьютерщику) или чему-либо (программе, требующей административного доступа) к своим данным, то уже не может быть никакой уверенности в том, что этот кто-то или что-то не начал(о) пользоваться своими привилегиями, чтобы следить за вами или воровать у вас информацию. В таких случаях остается лишь полагаться на благонадежность. Выбирать самые (теоретически) надежные источники и технологии. Разбираться во всем и настраивать все самому.
В нашу эру торжества информационных технологий нельзя полагаться на слепую веру в то, что никто не заинтересован в слежке за вами. Это может быть чисто маркетинговый интерес - чтобы более эффективно впаривать вам или людям с похожими интересами свой товар. Но даже на этом уровне более глубокое копание в вашей личной информации дает большие прибыли торгашам. Это может быть личный интерес - удовольствие от возможностей получать скрываемую личную информацию и использовать ее в своих личных интересах. Например использовать компромат ради получения прибыли, либо ради "веселья". Это может быть политический интерес - возможно, вы кому-то встали поперек пути, или можете встать. Чем больше власти и денег, тем на более масштабные шаги можно пойти, чтобы эти деньги и власть удержать и приумножить.
Петля постепенно сжимается. Прямо в нашей стране, в наших городах. Прямо у нас на шеях. Делается это как можно медленнее и нежнее, чтобы мы не замечали изменений. И чтобы, когда заметим, уже ничего не смогли поделать.
Подмена понятий, цензура, слежка, подавление неугодных. Именно сейчас, в последние годы, мы переживаем тот период, который, при нашем с вами (сознательных граждан) недосмотре может стать точкой невозврата, после которой свободы уже не будет.
Героев так-то и не жалко, хотя я считаю, что люди имеют право мастурбировать и снимать шлюх, даже при наличии жены. Хоть и не одобряю.
Пока первый эпизод самый свежий и вменяемый.
.
Эта серия - проверка на внимательность. Большая половина отписавшихся даже и не заметили что они все педофилы.
А "ген. директор замешана в рассизме"?
Негр и эта женщина просто мельком проскакивают. Про неё я сразу и забыл, каюсь.
Разве переводчики работают не с сабами? На слух? Тут по-русски песню слушаешь, и не всегда можно разобрать. А тут вечно жующие американцы...
Уже начал изучать разговорный англ что бы смотреть нормально. Ибо, искать правильный перевод нет желания. С сабами уже лучше смотреть, чем с озвучкой.
Да, можно было поговорить с женой, но разве каждый способен нести ответственность за свои поступки? Мы врём, скрываем, недоговариваем, потому что нам кажется, что так легче.
А "снимать шлюх", по-моему, никто не имеет права :) это буквально покупка женщины, отвратительно. К тому же, если у человека есть жена - вдвойне отвратительно. Если в отношениях полигамия, такие вещи обсуждаются сразу - у кого сколько отношений и с кем.
ну и они не совершили что-то настолько ужасное, чтоб ради этого на вооруженное ограбление идти
И правда, как в\со свинюшкой в первом сезоне, но в другую сторону.
С другой стороны, грабить банк из-за того, что ты сделал что-то, что считается, в принципе, нормальным в обществе, это слегка перебор. Хотя для подростка (да и для многих взрослых), все это, физиологическое, тема очень стрессовая. Непонятно, в общем
Скидываешь видео где он дрочит и рядом ЦП, всё он педофил и хуй отвертится.
Для этого даже название есть какое-то, но я хз, типо первым выкрикнуть "ПЕДОФИЛ!" и после любые возражения оппонента будут выглядить как отмазки и отговорки. Тут тоже самое.
Фильм о тебе
Не понял, что общего между просмотром видео и собственно тем самым? Давайте теперь за убийства в компьютерных играх тоже сажать!
Ну а с парнем пока непонятно. Как правильно пишут выше, вероятнее всего он смотрел видео, ну а перешел ли бы он когда-нибудь к действиям - хз.
Это вроде считается болезнью и лечится психотерапией.
не было такого нигде, мужик говорил ему скучно было "I just get bored, when i was young i used to.."
А кое-где в Соединенном королевстве (в частности в Шотландии), совершеннолетие и того раньше - в 16 лет.
А серия шик! И финал потрясающий!
Но тут с каждой следующей серией сюжет все жестче. Стрёмно подумать, что будет в последних...
Хоть идея серии для зеркала уже не нова, но они изменили посыл и все сразу поменялось.
Хороший сюжет, правильная режиссура и живая игра актеров - на выходе получаем весьма достойную сатиру на общество.
Да и за примером в жизни далеко ходить не нужно - актуальный сейчас заголовок новостей - "живодёрки из хабаровска". Такие же анонимные самаритяне вскрыли гнойник. Но моральная проблема на поверхности - хорошо это или плохо? Имели ли они на это право?
В общем первая достойная серия за сезон. Первые две были весьма вторичными, по сути копирующими ранние эпизоды. А здесь только легкие намеки на самую первую серию. Будем посмотреть вторую половину сезона.
Всеж хочу заметить что дрочка и даже дрочка на детские картинки, преступлением ни как не может являться, у чела банально сексуальная девиация, которая вовсе не факт перерастет в изнасилования детей, нопример...
Серия хороша тем, что по сути ни каких фантастических допущений в мире нету, от чего смотрится особенно реалистично.
Приравнивание этого к преступлению, лишь желание оного и эмоциональная оценка.
Что касается того, О ЧЁМ эта серия. Да ну боже ж мой, это о том, что кибер-террор это наше уже-почти-сегодня. Это почти, если хотите, более жесткий аналог винлокеров с просьбой отправить смс для разблокировки.
Серия - отличная, благодаря отсутствию футуристичности - полная жестокого, до скрежета в зубах реализма. Брукер - чёртов гений, впередсмотрящий. Твори дальше, Чарли.
И в добавок, герои не знали всего сразу - это упрощает шантаж. Если бы ГГ знал, что ему придётся ездить в чужой машине, грабить банк, драться и убить человека, то вряд ли бы он пошел на всё это. Как притча о жабе в горячей и постепенно нагревающейся воде. Из горячей она выпрыгнет сразу и выживет, а в тёплой будет постепенно вариться пока не умрёт. Так что кроме мотива важно какую тактику использовали шантажеры.
@EdwardMordrake: "Вы и правда поверили, что он смотрел на несовершеннолетних?" - ну герой не отрицал перед дракой, да и инфу всю слили. Так что тут не стоит вопроса "верить или нет" - прямым текстом сказано.
Дело же не в том, что тут какая-то особая детективная линия, и надо разгадать кто хакер и кто кого подставил. Дело в "разоблачении героя", которому поначалу сочувствуешь и недоумеваешь почему он так парится и даже пошел на ограбление/драку на смерть/чуть не застрелился.. думаешь "ну подумаешь, вздрочнул перед компом, с кем не бывает, зачем так с ума сходить" - но в конце все встает на свои места - правда оказывается сокрушающей героя в глазах общественности и в наших глазах тоже.
А по поводу полуголых баб по телику - ну блин, даже я могу возбудиться от полуголых баб :D
Тут, скорее всего, автор хотел сказать, что в интернете можно сказать о человеке все, что хочешь; распространить ложную информацию и прочее. Ведь сколько сейчас всяких грязных слухов о знаменитостях, например?
EW: Каким образом сюжетный поворот в том, что главный герой смотрит именно детское порно, должен был повлиять на зрителей? Мы должны чувствовать себя лучше?
ЧБ: Очень неоднозначно, правда? Ваше сочувствие к главному герою испаряется. Вы смотрите на него свежим взглядом. Это не значит, что вы смиряетесь с поступками хакеров: они игрались с людьми как кошки со своими жертвами. Но это откладывает новый отпечаток на то, что они делают. Это усложняет вещи. В ходе работы над сценарием мы шли разными путями, изначально этого поворота не было. Была версия, в которой это все происходило без какой-либо видимой причины. В другой версии у персонажа Джерома Флинна был очень мрачный секрет. А потом мы решили: «Что, если мы сделаем вот так?» Этот поворот был настолько ужасающим, что мы просто не могли не осуществить его, и он помог объяснить, почему главный герой соглашался на шантаж. Потому что изначально зрители могли думать: «Почему же он на все это соглашается?»
Перевод: Мария Смирнова
Источник: http://serials.me/news/shouranner_chernogo_zerkala_o_sjuzhetnykh_povorotakh_v_tretem_sezone_seriala/2016-11-11-706
*Заклеиваю вебку на всякий случай, лол. :D
@tereus: ему было 19, и Шурыгина передает тебе привет.
апд Простите, господа, меня тоже это имя достало так, что я б сама себя заминусовала.
Дальше вы вроде всё верно написали, и это не противоречит тому, что я написал. Ну, и чтобы вам понятнее было, вот с википедии, например:
"Термин «педофилия» никак не является синонимом сексуального насилия над детьми — далеко не все больные педофилией (педофилы) склонны к преступным действиям, напрямую проявляющим их сексуальное отклонение — к совершению половых преступлений против детей, и вместе с тем не всякий преступник, совершивший сексуальное насилие над ребёнком, болен педофилией (педофил)."
Можете ещё поискать определения. Суть в том, что оно включает в себя лишь психическое расстройство, а не преступные действия. Так что всё же педофил.
Этот сериал замечательно детектирует социально-зависимых овощей, которые и составляют его основную ЦА. Ну типа как те успешные из первой серии сезона, про рейтинги.
В данном случае - да. Но эти же технологии могли бы вполне использоваться и против совершенно невиновных людей.
Я ни в к коем случае не оправдываю его наклонности. Мне просто кажется, что наклонности - это его неконтролируемое отклонение и он это прекрасно понимает. А то, что он может контролировать, он контролирует и вреда никому не причинял, поэтому едва ли заслужил то, что с ним случилось.
Играет актер просто великолепно, прям до мурашек передает настроение героя.
нужно детей воспитывать, чтобы не качали всякое дерьмо из сети!
а узнав, что там цп... Ну... По идее можно все свалить на видеомонтаж и сказать, что любовался на взрослых теть.
А в сюжете все логично:чувак осознает, что он смотрел, что он испуган и никому ничего не докажет. А еще у него на лице (а потом и на штанах) написано, что он сыкун.
Из алогичностей, которые мучали меня с самого почти начала
1) неужели мастурбация - настолько криминальная вещь, что для того, чтобы защититься от огласки, надо подводить себя под статью и (туманно) под убийство?
2) я вообще не поняла, была ли там педофилия. если была - тоже нелогично, мальчик даже не смотрит порно (стесняется?) - фотки, а дрочит на детей? НО. зачем тогда эпизод с ребенком в самом начале серии? почему степень падения не прописана с самого начала? я про "детское порно" поняла только в конце, смотрела чтоль невнимательно? из-за этого не понимала, почему так переживать из-за банального проступка
В остальном - накал соблюдается, есть интересности, актеры отлично играют, финал - сами знаете. На пять)
1) мастурбация - не криминал, а мастурбация на детское порно - ненормальное явление
2) если Вы смотрели внимательно сериал, то педофилия там была, думаю, не стоит расписывать тут все указания на этот факт, просто пересмотрите серию уже со знанием дела)
Как-то в итоге непонятно, действительно это так или просто окружающие пришли к такому выводу. Потому что сцена перед дракой тоже неоднозначна, всё-таки уровень напряжения ещё тот, он и так до этого еле говорил из-за стресса.
Я всю серию думала, почему ему так далеко нужно зайти, чтобы защитить видео о дрочке? Тем более парню? Это не так страшно и не так разрушит жизнь, как если жена с детьми узнают про любовницу, или что ты извращенец, расистка или еще что. И я сперва не совсем понимала такую дикую реакцию парня на происходящее, ведь он яростно пытался защититься. С самого начала. Как он на дверь замок поставил и ругал сестру за комп, как все тщательно проверял, как паниковал и не отступал. Даже было жаль парня, честно. Вроде обычный работник «МакДака», ничего такого, никого не трогает...
В общем, хорошо, что их всех разоблачили в итоге. Их просто помучили, посмеялись над ними. Не нужны были никакие деньги, ничего, просто поставить тварей на место, вот и все.
Людям дали выбор, либо ты сам скажешь либо мы, цель была в этом. Показать, что ради общества и своего положения мы на многое можем пойти.
Во-первых, всё-таки продуманное и спланированное. Да, это не заказное убийство конкретного мужика, и для организатора не имело значения, кто из них двоих выживет. Но план определенно был, он подразумевал в конце именно убийство, и все события вели непосредственно к нему. Другие варианты исхода хоть и возможны, но явно были бы отклонением от плана.
И во-вторых, даже если убийство не было бы продуманным - по сюжету дошло именно до него. Поэтому, возвращаясь к первому комментарию, фразы "их просто помучили", "посмеялись", "поставили на место" и т.д., - по-прежнему вызывают сомнение.
"Просто помучить" и "чужими руками убить" - на мой взгляд совсем не на одном уровне стоят. Если бы всех этих извращенцев/ изменщиков/ расистку и т.д. просто погоняли бы по городу или заставили бы делать что-то унизительное и смешное - организаторы могли бы вызвать даже симпатию. Или хотя бы речь шла о сопоставимом наказании - например неверный муж должен был бы нанять мужчину-проститутку для жены, или переспать с той же свиньей из первого сезона, если уж жена надоела. Расистку уволить с должности. потому что еврейка/лесбиянка/просто потому что женщина или поставить чернокожего её начальником. Дрочащего на порно самого разместить в интернете. Стоит ли вообще их всех наказывать за такие "грехи" - отдельный вопрос, но я сейчас о сопоставимости наказания. Но битва насмерть за просмотр видео в интернете?
Тех, кто всё это задумал, и не пытались выставить борцами за идею и нравственность, они изначально не "просто поставили на место", они - организаторы ограбления и убийства.
и почему "грабеж банка" и "убийство" досталось малолетнему педофилу? За это он пострадает больше остальных.
Кто-то на поней дрочит, кого это волнует то?
Хотя это и не значит, что расисты или неверные мужья должны сами стать жертвами.
в 2016-м году блевать от 2 Girls 1 Cup или возмущаться от ЦП могут разве что посетители "одноклассников" и те, что в интернет ходят только котов в интернете смотреть.
2 - Как уже говорили, слишком утрировано. Я и сам по пьяне могу всем своим контактам видео скинуть, как я передёргиваю. Вдруг кому понравится :okayface:
Просто жесть.
каждую серию ты думаешь: "вот это да, круче уже не будет, аплодирую стоя"
и тут они тебе выдают очередную концовку, на, получи, распишись
пока что единственный сериал, кроме ИП, в котором вообще хз что будет дальше
браво
Его автор - пользователь с ником Whynne. И если он когда-то и убивал детей - об этом на данный момент никому не известно.
Кое-какая рифма с этим эпизодом прослеживается.
по некоторым комментариям понимаешь, что нашему обществу прямо вот в данный момент остро необходимы аналогичные меры по идентификации и разоблачению всяких больных извращенцев
а) камера на моём ноуте уже года 2 заклеена
б) слив видео - не мотив таким жёстким вещам
в) это же халявный тортик, алоооо!
ставит минусы раскованным эксгибиционистам итт
Понятно пацан запаниковал и тд. но бля, идешь в мусарку и делов то. И шпионаж и вымагательство и шантаж ...
К тому же, есть спрос - есть и предложение, а значит, детей принуждают к созданию вот такого контента, вероятно, как раз потому что кто-то смотрит, создавая спрос.
Серия была выносящей все части мозга.
На видео же не показано, на что он фапал. Никто бы ничего не доказал.
Сам факт фапа. Пфффф. Кому это нужно.
Пацан не шёл на преднамеренное убийство, он попытался сначала застрелиться, а потом сбежать. Но вышло, что убил человека - очевидно, в целях самообороны, а не для того, чтобы денег заработать. Можно оправдать, но с большой натяжкой. За просмотр ЦП не посадят, если только не хранил его на ноуте. Однозначно посадят за ограбление. Вероятно, заставят выдать соучастника-изменщика (Бронна), надавив на чувство стыда и вины за ЦП. Дальше его ждёт жестокая травля и суицид.
Что дальше? До тех троллей-хакеров никому не будет дела, но вести о массовых взломах заставят людей бережнее относиться к защите личной информации, а профит компаний кибербезопасности резко возрастёт.
"А что нам ещё делать?" - ага, пипец сравнение. Все узнают, что он дрочит...что и так, собственно всем ясно. Или грабануть банк и сесть. А то и вообще пристрелят. Офигеть равноценный выбор! А потом ещё и пытаться застрелиться и убить другого чувака. И всё из-за дрочки?! Да, нам потом открыли глаза...что он на малолетних это делал, скорее всего...ибо слишком уж косвенно об этом упоминается. НО! Видео то лишь именно о дрочке!
В общем, не тянет видео на вооружённое ограбление и прочее.
С мужиком такая же хрень. Измена или ограбление банка? Вооружённое, группой лиц по сговору. Что хуже? Ясен пень, что не ограбление выбирать. Тем более...у шантажистов была лишь переписка и фотки, как я понял до самой измены дело так и не дошло... А у мужика был шанс идти на опережение и самому попытаться уладить всё с женой.
Ещё один важный момент. Какбэ никто не задумывается, что после ограбления к уже имеющемуся компромату добавится ещё и этот эпизод? Они себе только ещё глубже яму роют.
Ладно этот ещё недозрелый, но взрослый то мужик должен всё осознавать.
И вообще, не знаю как он (гг) там своего змея душил. Но, по идее, весь процесс должен был быть под столом! Он же не на камеру работал. Хрен там вообще что интересного в этом видео должно быть. И, какбэ, не видно же на что именно он там дрочит, опять же!
Конец тоже весьма предсказуем. Не думали же они, что шантажисты там все такие Д'Артаньяны сидят и обязательно сдержат своё слово.
Ну, разве только то, что он оказался маленьким извращенцем - немного неожиданно. Но не сильно поменяло общую картину. Опять же, как...КАК это было видно на видео с вебки?!?!
В общем, по мне, так эта серия слабовата. Особенно после первых двух.
Да, она держала в напряжении и была интересна развязка. Но с логикой не всё норм. Хотя, для нашего общества всё очень реально.))
Парнишку жаль. Молодой, мягкосердечный, затюканный жизнью, зависимый от окружающих - сразу было понятно, что он не боец и в полицию не пойдет, не рискнет своей репутацией и т.д. и т.п., но от этого его жаль еще больше. Для людей подобного склада такая ситуация безнадежна и безвыходна.
П.С: уверена, что таким шантажом уже и сейчас во всю пользуются. Даже если не брать в расчет данный случай, то сколько дятлов добровольно выкладывают в сетях, хранят в облаке и т.д. личную информацию? Таких тысячи. И при плохом стечение обстоятельств любой может стать жертвой... печалька...
Выше по ленте очень много обсуждалось, на что же пацан др...чил. Авторы эту тему оставили на откуп зрителю. Нам ведь реально не известно, что это были дети. Нас конечно по косвенным признакам подталкивают к этому выводу (типа, уровень участия героев в этой драме зависит от тяжести проступка), но раз нет 100% гарантии, то буду жалеть парня и офигевать от хакеров, возомнивших себя судьями/присяжными/палачами. Но если парень реально др.чил на видео с детишками, то мысли про жалость к нему можно смело вычеркнуть.
Камеры заклеивают из-за всяких дятлов, любящих взламывать ПК.
А потом тебе пишет в контаче в 4 утра сомнительная фэйковая баба с сомнительными вопросами.
Где моя изолента?
Саундтрек шикарен:3
"We hope that you choke.. that you choke"
Да и ситуация все же иная, и эмоции тоже вызваны все-таки другие, поскольку и отношение к Кенни меняется на протяжении серии
Ну а в целом, затраллен.
P.S. Слишком божественные Radiоhead здесь как никогда кстати
>Надеюсь, наша электроника за нами не шпионит
trollface.jpg
Скорее всего они все в итоге даже не делали ничего, преследуемого по закону. Только осуждаемое обществом.
Тот же парень - только смотрел видео. Это не незаконно, каким бы ни было содержание. Расистку даже не все осудят, но для человека на руководящей должности - конец карьере. А этот мужик мог просто изменять своей жене. (И скорее всего лишить его должны были не родительских прав, а прав на опеку или на посещение ребёнка).
Всё что нам известно о её "грехах" в этом кадре:
so true
Ситуация изначально какая была? Он подрочил на детское порно. Перед законом он чист - он это порно не снимает, не хранит, не распространяет. Он его посмотрел и все. Его не за то сажать в тюрьму, максимум что можно сделать - это завести уголовное дело, изъять ноут, убедиться, что в хранении и распространении детской порнографии его уличить нельзя и отпустить.
А вот перед законами морали, перед обществом, он ответственность несёт. Ибо большинство людей явно негативно отнесутся к тому, что их сын/брат/друг/знакомый передергивает на детей.
И ГГ именно осуждения общества и боялся. Судя по обстановке, живет он не в таком большом городе, и его будет знать каждый встречный. После того, как видео было бы слито он уже просто не смог бы жить. Ибо каждый родитель опасался бы того,а вдруг ГГ в один прекрасный день начнёт детей насиловать. И это уже куда хуже того, если бы его просто за просмотр посадили в тюрьму.
Мне было мерзко каждую секунду - когда они носились с этими заданиями, когда боролись друг с другом, когда все вывалилось наружу. Впервые не было жаль никого. Ни одного, кто пошел на поводу у этого тролля и вытворял все эти ужасные вещи, вместо того, чтобы тихо признаться семье в прегрешениях. Сказать правду тяжело, но последствий от этого меньше, чем если она вскрывается таким образом.
Как говорило выше - непонятно, какой урок из этого надо вынести. потому что моралей слишком много, да четкой ни одной.
с одной стороны, я с самого начала понял, что они разводят...
с другой стороны, каждого с потерпевших наказали, за то или иное "преступление"
Не знаю, не знаю...
мораль: ничто не остаеться без наказания
наверно я слишком много шок контента уже посмотрел по жизни и выводов серьезных понаделал, так что серия была просто тратой времени, на зевоту пробивает.
ну вот, никакого тебе экзистенциального кризиса и прилива сил творить бобро и все такое. может, дело просто в планке, что Черное Зеркало само себе задало.
но давно я такого говна не смотрел.
Кстати, как уже сказали многие, это всё напоминает серию "Белый медведь".
А в третьих, по сабжу: они *надеялись*. Какие у них даже теоретически могли быть гарантии, даже если бы организаторы собирались исполнить свои обещания? (и были ли вообще обещания?). Просто когда выбор стоит между "не выполнить условия и проверить, исполнят ли угрозы" и "выполнить и посмотреть, исполнят ли обещание", то выбрать второе на первый взгляд кажется вполне разумным. По крайней мере на первых этапах, пока требуют не слишком много. Думаете вы бы поступили иначе? Другое дело, что, когда такие требования вынуждают закопаться в проблему ещё глубже, необходимо было переоценить ситуацию (а вот это уже как раз обсуждалось раньше).
Хорошо, что им так потрепали нервы, помучили сполна и в итоге сдали их.
А негр в итоге тоже педофилом оказался? Его тоже надо в тюрягу! 😡🤢
И вот, третья серия.
Я не буду говорить об уголовной ответственности за действия, из-за которых героев шантажируют. Только о стороне моральной. Два из пяти дрочат на фото детей, третья – страдает расизмом, четвертый – изменяет жене. Почему пятый – грязный больной извращенец, я из виду упустила, но предположу, что он за одно с двумя дрочерами. Тогда выходит что троих наказали за желания, одну - за слова сказанные неизвестно покакай причине и как перевранные, а последнего - за то, что у него не стоит на жену. Ладно, «глава компании» - лицо публичное и быть не толерантной ей не положено. Допустим. Но быть наказанным за чёртовы фантазии? Не действия, а всего лишь мысли! А уж добропорядочный отец, вознамерившийся сходить на лево – это и вовсе не наше дело.
Да, серия вызывает эмоции. Совру, если скажу, что было не интересно. Но такое чувство что у авторов закончились идеи по проблемам глобальным, и они решили рассказать о фанатиках, которые суют нос не в свои дела, и человеческой мелочности.
Возможно все дело в завышенных ожиданиях. Не исключаю. Под впечатлением от прошлых сезонов я явно ожидала "чего-то более". Я помню свои впечатления от их просмотра . После каждой из тех семи серии оставалось стойкое ощущение, что пришлось окунутся в болото. Это злило, это расстраивало, но это было так душевно.
И вот я в предвкушении добираюсь до третьего сезона, а тут как то все так скромно.
Смотреть дальше буду. Как бы там ни было серии все равно хороши. Качество и отыгрыш цепляют. Но запросы к тематике придется видимо снизить.
Ну а еще, пока смотрела серию, захотелось пересмотреть фильм «13 грехов». Эта серия и фильм перекликаются в рамках темы «на что способен человек, если припечёт».
почему никто из героев до этого не додумался... а если бы тупо куда-то выложили в инет, то кому какое дело на все эти позорные видео, коих миллион, и это никому нах неинтересно, кто на что дрочит))) на моменте с банком уже надо было остановиться, но мужику с семьей конечно сложнее было, но это могло и по-другому выясниться, к тому же у всех *жертв* нет доказательств, что их видео реально удалят и никуда не отправят)
Жаль конечно их, но я примерно догадывалась что так закончится.
Читаемый с.жет ибо мы знаем - нельзя идти на поводу у компроматчиков - чистым не выйдешь
Конечно, парень робкий, хотя ему под 20, и объяснять это родителям и знакомым будет очень неловко, но за такую ситуацию мошеннику можно максимум 50 евро заплатить. Я бы уже на этапе "брось работу и езжай 15 миль" забил болт, тем более не стал грабить банк. В итоге парня взяли за очень даже доказуемые убийство человека и ограбление банка.
Не то чтобы я пытался защищать ГГ, но отношение к герою не должно мешать логике
В начале серии показали, что он неравнодушен к девушке с работы. А посмотрев клип на телеке, с танцующими полуголыми девушками, возбудился и пошел порно смотреть.
Сам парень молодой, и воспринял угрозу серьезно. Мужчина второй, его над его проблемой сначала рассмеялся, а уж потом давить начал, так как самому нужно выполнить дело.
Тут вся соль в том, что его проступок вообще мелочь по сравнению со всем дальнейшим.
А встретившись с педофилом, он просто опешил от вопроса. А тролли выложили порно с их записью перед дракой.
Мораль , не вестись на шантаж, в любом случае могут выложить.
У него что там пиздец, что тут...
Все же взрослый должен вести себя по - взрослому🤦 но нет...
Жена, как и муж, все же должны быть сообщниками...ну да, муж лоханулся, но он ведь даже не видел в реале эту Минди
Но чёрт, какой был бы сильный момент под песню Radiohead (под Exit music всегда сильные моменты показывают), но сообщения с мемами всю картину попортили. Ну чёрт.
Мы надеемся, что ты задохнешься, что ты задохнешься
Интересная серия, достойно.
Никакие хакеры не могли заснять, как кто-то удовлетворяет себя глядя на детскую порнографию. Тут или видео с камеры, или видео с монитора, но связать эти два видео - не возможно, с таким же успехом они могли ему просто сообщение написать - "я знаю что ты сделал прошлым летом". Вот если бы хакеры поставили у него в комнате камеру, на которую все бы увидели на что он смотрел тогда и вышел бы шантаж.
Откуда он вообще в интернете нашел детское порно? Тут как бы виноват не тот кто нашёл, а тот кто залил и тот кто не удалил. И вообще что за порно? Может он просто на рандомную детскую фотографию смотрел при этом удовлетворяя себя, тоже ж педофил.
По сути взяли самую первую серию сериала и довели её до абсурда, только неуравновешенный психопат пойдет грабить банк из-за шантажа. Это бессмысленно (что и доказала серия), да и просто глупо. Шантаж имел бы смысл только тогда, когда тяжесть проступка перевешивала бы требования. Например, камера засняла как он насилует малолетнюю сестру.
И ладно бы один этот парень, но тут все такие, один даже не спал с проституткой, другая написала расистские сообщения, третий смотрел детское порно (видимо у них идеи "зверств" закончились).
Вся суть серии - ссыкливый задрот, испугавшись что его мамка и коллеги на работе (которые и так над ним смеются) узнают что он дрочил, и возможно даже на детей (котят, щенят, цыплят, гусят, все равно что они добавят) решил идти на поводу у каких-то "активистов" и поэтому он ограбил банк и убил левого чувака. Чего?
Ещё и дизят тебя - ребят всё ок с мышлением?
Больше всего позабавили домыслы, что мол у него не было выбора, его бы посадили, и т.д. За что? "Покажут историю браузера" - то есть, вы реально думаете что в стране где официально можно зайти на сайт с запрещенными материалами, за эти материалы сажают в тюрьму? Да цензура уничтожает более невинные материалы задолго то того как они попадут в руки таких извращенцев. В противном случаи всех нудистов поголовно нужно сажать на пожизненное, там же все педофилы. А у них ещё и по сей день есть сайты где совершенно легально выкладывают фото обнаженных людей возрастом от 0 до 90 лет.
В итоге, серию придумал какой-то уж слишком больной на голову "активист", где вся суть сводиться к тому что если ты смотришь на детей - ты педофил. Я не спорю что парень педофил, но вот этого не показали от слова никак. Просто оставили как есть додумывайте сами. Я вот лично додумал - на самом деле, бедный парень из-за страха прослыть педофилом был вынужден пойти на аморальные поступки, как его жаль ай-я-яй, прям слезу пустил. Остается один вопрос - если смотреть с такой точки зрения, кем тогда на самом деле является сам автор данного творения?
Простите но даже если он просто посмотрел видео/фото (учитывая специфичность конечно) это не ок (мы ведь согласны что это отклонение да?)
Вероятность что он пошёл бы по определённому пути есть
Все серию недоумевала с того что пацан готов ограбить банк и убить человека из за простого видео онанизма
Комментаторы конечно удивляют
Советовать заклеить камеру....вау!
Учитывая специфику того что он просматривал это как минимум не уместно
Хотя возможно это борьба с современным правосудием.
По сути снимать могут круглосуточно, а когда происходит "что-то интересное", то могут и на шантаж взять.
В нашем 21-ом веке, когда так процветает технология, и кибер-преступления лучше лишний раз перебдеть, чем недобдеть)))
Серия по своему поучительная
согласен с вами с веб камерами сейчас нужно быть аккуратнее .....
Всякое может быть) Смотря какие цели преследует тот кто следит)
Погони, в стиле триллеров, слежка и всё подобное есть в этой серии. Очень интересно, захватывающе, но почему-то я осталась всё равно нейтральна к этой истории. Да, переживала, но в целом среднячок.
Конец слишком предсказуемый.
Жестоко, но тут впервые не испытываю сочувствия, хотя героя подобрали как раз такого, которому сопереживаешь на протяжении всей серии