s01e10 — Fighting for Their Lives

@lleon596: в случае с кошкой можно списать на его круг общения в те годы и маленький айкью. а вот так глупо спалиться с ключами от машины в доме, своей кровью в машине и вообще всеми оставленными уликами (как будто специально) - это уже выглядит не очень реалистично. но в целом я не отрицаю такой возможности, что он виновен. однако склоняюсь к обратному, ага. помимо сериала старался руководствоваться еще всяческими ресурсами, но сериал лег в основу моих рассуждений, да, есть такое

@bitches: Хорошо , вот еще несколько деталей "случайно" не попавших в сериал :

1) Пот(не кровь) Эйвори был найден под капотом машины Терезы (Полностью совпадает с признанием Брэндана , что Эйвори отключил аккумулятор) - очень важная улика .
2) Защита могла в течение 2ух лет провести тест крови и сравнить с кровью из машины , но предпочла этого не делать , или ей не понравились результаты
3) Одним из планов защиты и самого Эйвори была версия ,что убийство совершили его родственники (!!!)
4) Бывшая подруга Эйвори , которая исчезает из сериала с её отъездом , заявила в интервью ,что умоляла создателей вырезать все ,что связано с ней ( и была послана куда подальше ) , так как Эйвори ей постоянно угрожал из тюрьмы что бы рисовала его положительный портрет ... Так же она заявила , что ни секунды не сомневается ,что он способен на такое убийство.
5)В день убийства Эйвори звонил Терезе 3 раза (2 раза со скытого номера и под чужим именем) .
6)Тереза просила руководство не посылать его больше к Эйвори так как она его боится .

Согласитесь ,что не включить всё это в сериал по меньшей мере странно , если вы хотите показать объективность , а не точку зрения защиты и родителей Эйвори , без поддержки которых и сериала наверно бы небыло .

@lleon596: очень любопытно. надо почитать про эти моменты подобно, можно ссылочку на что-то из этого? про звонки и боязнь Терезы. если так и есть, то да, это хитрая документалка,которая нацеленно манипулирует людьми. правда не совсем понятно зачем

@bitches: На английском конечно ...
Начните здесь ...
http://www.pajiba.com/netflix_movies_and_tv/is-steven-avery-guilty-evidence-making-a-murderer-didnt-present.php

http://www.ew.com/article/2016/01/13/steven-avery-ex-fiancee-interview-tease

http://www.annrbrocklehurst.com/2015/12/who-killed-teresa-halbach-if-it-wasnt-steven-avery.html

@lleon596: вся проблема в том, что это фильм Нетфликс, это всего лишь фильм, пусть и документальный. Намного более интересно почему информация из фильма не была учтена на реальном суде. И это намного страшнее.

@Wilko: Какая информация не была учтена ? Бездоказательные домыслы адвокатов ? Не кидайтесь словами , конкретный пример у вас есть ? Протоколы суда читали ?

@lleon596: Кстати, "пот под капотом" пошёл с лёгкой руки шалунишки Кена Кратца. А вот вроде как опровержение от одного из адвокатов:

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/tv/news/making-a-murderer-steven-averys-defence-lawyer-dean-strang-hits-back-at-the-netflix-shows-critics-a6838951.html

@lleon596: мне тоже не нравится односторонность изложения и то, как режиссеры обыграли момент с этой кошкой (и не только с кошкой, в 10-й серии было лишним упоминание о секс-скандале Кена Краца - это, как минимум, некрасивый ход), но... вам не кажется, что вы здесь сравнили зверское убийство женщины с убийством кошки? если брать, то у Эйвери вся семья подозрительная: Чарльз Эйвери совершал серию нападений на женщин, в том числе клиентов Avery's Auto Salvage, а Эрл Эйвери был в 95 году обвинен в сексуальных домогательствах к двум своим дочкам. и адвокаты Стивена их подозревали в подставе. да и сам Стивен тоже обвинял их в убийстве Хальбек (http://www.thewrap.com/making-a-murderer-steven-avery-believes-brothers-may-have-killed-teresa-halbach). правда, потом он извинялся за свой стейтмент.
в любом случае, тоже списываю "плохое обращение с животными" на круг общения и еще на воспитание.

@lleon596: я очень рад найти человека, который капнул намного глубже меня!)
по этому случаю у меня есть несколько вопросов
1. where is blood? Если исходить из того, что показания племянника о истязаниях в трейлере правдивы. то весь ковралин должен был быть залит кровью, там же совсем не обнаружили ее днк. Так же в гараже не нашли ни единого следа, сняв бетон(однако обнаружили его собственную, что исключает отбеливатель)
2. Отсутствие отпечатков в машине, при наличии крови. Так же кровяной след от волос жертвы в багажнике, что никак не объясняется картиной преступления. (если предположить, что он использовал перчатки, чтобы скрыть следы... значит он как то планировал/пытался их замести, однако оставил машину жертвы на своей территории и кости возле дома, это же безумие!)
Соглашусь с тем, что семейка производит жутковатое впечатление)
но... сторона обвинения не предоставила полной картины убийства, с подкрепленными доказательствами, все это очень подозрительно.

@sbhs1: Не смотрели Дектера что ли? Там всё прекрасно объясняется как не оставить следов крови и ДНК. Замотал в пленку и спалил на костре, делов то.

@id17385088: как декстер убрал, а ключи положил под тапочки. Ну не смешно ли вам

@jimbo: в этой ситуации меня больше всего удивляет то, что после предъявления ему обвинений государство закрыло дело о выплате компенсации за то, что он просидел столько лет по первому обвинению, как будто это как то связано)

@jimbo: срубить он хотел деньги не со штата, иск Эйвери подавал округу Мэнитуок, конкретным лицам - бывшему шерифу Тому Косуареку и окружному прокурору Денису Вогелю ("Avery filed a civil lawsuit for $36 million in damages against Manitowoc County, its sheriff, and its district attorney").
и читая статьи о других DNA exonerees, просидевших за решеткой 20-30 лет и после освобождения получивших солидную компенсацию, тоже убеждаюсь, что у Эйвери (особенно сразу после предъявления иска), как раз, был мотив не совершать это преступление. я охотно верю в то, что ленк и колборн, принимавшие участие в деле об изнасиловании 85-го года, могли действовать по указаниям шерифа-прокурора, могли подкидывать улики, учитывая, что осматривали они место преступления без свидетелей.
понятное дело, почему попытки Эйвери доказать свою невиновность путем высказывания неподтвержденных догадок о возможном заговоре и подставе смотрелись слабо - попытки идти против системы всегда заканчиваются трагично.

@cartmanazi: компенсация ему была выплачена в размере $400,000, которую он потратил на услуги адвокатов Дина Стрэнга и Джерри Бьютинга (http://host.madison.com/news/local/avery-settles-lawsuit-for/article_bff9144e-0cd9-56fa-a942-3dabc1a374bb.html). вообще, он сильно завысил свой иск, тогда, как мог рассчитывать на сумму гораздо меньшую, чем заявленную - примерно 8,7 миллионов долларов за неправомерное лишение свободы (http://www.postcrescent.com/story/news/local/steven-avery/2016/02/23/avery-stood-become-millionaire/80452202/).

@nobi: я и имел ввиду, что 400 тысяч это за такой срок практически ничего) Тем более, что все деньги ушли на проигранное дело.

@cartmanazi: да, с 36 миллионов упасть до 400 тысяч - это, конечно, обидно. но! посудите, это лучше, чем ничего - смог себя как-то достойно в суде защитить, хоть и проиграл это дело. не во всех штатах за судебную ошибку платят. в штате Вашингтон, например, компенсационные выплаты не предусмотрены. и есть еще разного рода нюансы, которые отклоняют возможность подачи иска с требованием о компенсации. и когда читаешь истории всех тех невиновных людей, которые смогли кое-как освободиться через 20 лет и не получивших в итоге ничего за моральный ущерб (http://edition.cnn.com/2012/03/25/justice/wrongful-conviction-payments/index.html), то начинаешь считать эти 400 тысяч долларов довольно неплохой суммой, учитывая обстоятельства.

вот что меня удивляет - так это то, что Косуарек и Вогель после обвинения Эйвери избежали финансовой ответственности.

@nobi: Не знал, что не везде возможны выплаты, это меняет дело. Вообще впечатление, что у семьи просто плохая репутация, а с другой стороны доблестные силы правопорядка и никто особо не разбирался кто там прав.

@lleon596: я считаю, что много вопросов осталось без ответа. Как минимум, 36 миллионов - это тоже немаленькая сумма, а по какой причине вы так поддерживаете полицию?